Dubbi senza età [SPOILER]

[Roxand]

questo implica due cose: 1) l'"opera" delle streghe non è in continuità 2) che Artemisia non sta nuovamente possedendo il corpo di Edea, che poi non è esatto perchè lo farà molto più avanti, ma è lì solo per passarle i poteri, e che possiederà Edea appunto dopo molti anni, il chè però implica una mascherata ricorsività; che lo abbia fatto apposta prevedendo quello che sarebbe successo? ossia avendo osservato Adele nella prima guerra, Edea appunto e poi Rinoa, magari attraverso proprio la JME?

[Vykos]

Sconfitta Artemisia, la compressione temporale si scioglie. Tuttavia, mentre è in corso, sono possibili viaggi temporali ed Artemisia si trova all'orfanotrofio con Edea, soggetto adatto a trasferire i poteri.

Artemisia non dà mostra di pianificazione futura degli eventi e non avrebbe ragione alcuna di mostrarla: in quel momento, si rende conto dell'immutabilità del tempo. Questo significa che non c'è cosa che lei possa fare per evitare quella sconfitta.

[hiro91]

La compressione temporale inizia subito dopo che sconfiggi Adele.
Solo che c'è bisogno di tempo affinché giunga a compimento.
Lo dimostra il fatto che Squall&co sono ancora vivi, cit "nessuno può vivere in un mondo cosi, solo Artemisia.[..]Artemisia vuole l'annullamento totale di tutte le altre esistenze [..] perché??- Non zappiamo kosa frulla in tzesta di strefa"
Come una barra di upload che deve arrivare al 100%, solo che Artemisia muore prima che la compressione sia completa.
Poi sul fatto che basti la sua morte per azzerare tutto non è cosi tanto vero:
Artemisia è morta, ma Squall e gli altri sono ancora dispersi in svariate linee spazio-temporali (se non nel nulla)
Devono tornare al proprio tempo e Squall addirittura quasi ci resta secco..
Azzardo l'ipotesi che è la magia di Rinoa con quell'abbraccio a riportare tutto alla normalità.

[Vykos]

Niente di così disneyano, semplicemente come ci vuole tempo per comprimere le epoche ce ne vuole anche per decomprimerle. Rinoa riporta Squall al suo tempo, non riporta il flusso temporale alla normalità, quello ci torna da sè.

[Roxand]

è vero, mi pare anche di ricordare, a questo proposito, un senso di pena espresso da Edea, in occasione di quel colloquio di Squall per la strega ormai sconfitta e morente.
sul fatto della compressione temporale il ragionamento è schietto e pulito
devo ammettere che però qualcosa negli eventi può portare a ragionamenti sbagliati e far pensare ad una ricorsività del tempo di gioco. un'analisi non troppo attenta può portare fuori strada, e far pensare alla trama come un circolo, per cui non biasimo nemmeno troppo chi la legge così.
ovviamente però la trama non è un circolo, semmai il vero filo conduttore è l'inevitabilità, che è giusto il contrario del interrompere la linea di continiutà alla ritorno al futuro.

[hiro91]

si Vykos era solo un ipotesi, però mi piace pensarla cosi dato che ci sono tutte quelle piume bianche

[Roxand]

Azzardo l'ipotesi che è la magia di Rinoa con quell'abbraccio a riportare tutto alla normalità.

ci aggiungo tutta la forza dell'amicizia (fraterna) provata dai protagoniti, in fondo di questo si tratta nella trama, di forza dell'amicizia, immagino che anche Seifer facesse il tifo per i ragazzi, ormai libero dall'influenza della strega.

[Vykos]

Che si possa cadere in errore è poco ma sicuro, tuttavia una struttura narrativa è responsabile di ciò che descrive, non di ciò che capisce chi non ha sufficiente attenzione per coglierne il funzionamento. Sicuramente, nella mia "carriera" di videogiocatore, le trame che tirano in ballo i viaggi nel tempo dove c'è un tempo statico sono sempre state quelle capite da meno persone, del resto si tratta di un concetto piuttosto articolato. E' anche normale che sia così, non sapendo come funzioni il tempo nel mondo reale è normale che concetti imposti diano difficoltà di comprensione, questo che il tempo sia statico, dinamico o a linee parallele.

[hiro91]

(Roxand in realtà sappiamo nella nostra testa che sono semplicemente tornati nel punto in cui si erano dati appuntamento dopo l'incubo di Rinoa coerentemente con quello che afferma Laguna:"Pensate al luogo che più vi lega e vi ci ritroverete" questo vale sia per il viaggio d'andata che quello di ritorno )

Non so se avete visto cosa ha pubblicato Rinoa su FB, ma la verità è questa:

[Roxand]

Che si possa cadere in errore è poco ma sicuro, tuttavia una struttura narrativa è responsabile di ciò che descrive, non di ciò che capisce chi non ha sufficiente attenzione per coglierne il funzionamento. Sicuramente, nella mia "carriera" di videogiocatore, le trame che tirano in ballo i viaggi nel tempo dove c'è un tempo statico sono sempre state quelle capite da meno persone, del resto si tratta di un concetto piuttosto articolato. E' anche normale che sia così, non sapendo come funzioni il tempo nel mondo reale è normale che concetti imposti diano difficoltà di comprensione, questo che il tempo sia statico, dinamico o a linee parallele.

non mi riferisco a chi non ha capito per niente, bensì anche a chi ha colto il senso, che possa legarsi (e quindi farsi il dubbio) alla anche remota possibilità che gli autori avessero voluto lasciare una piccolissima (infinitesimale) ambiguità sulla ricorsività o staticità della storia.

(Roxand in realtà sappiamo nella nostra testa che sono semplicemente tornati nel punto in cui si erano dati appuntamento dopo l'incubo di Rinoa coerentemente con quello che afferma Laguna:"Pensate al luogo che più vi lega e vi ci ritroverete" questo vale sia per il viaggio d'andata che quello di ritorno )

Non so se avete visto cosa ha pubblicato Rinoa su FB, ma la verità è questa:

si, ma tra Rinoa e Squall la cosa è molto più "particolare".
l'immagine che hai postato non si può nemmeno guardare... non la riposto nemmeno che mi fa ribrezzo... XD che mò dopo anni a dire che Artemisia non è Rinoa dobbiamo cominciare a dire che Squall non è Artemisia (a parte il fatto che le streghe sono tutte donne)? XD se stiamo a questo comincio a preparare lo striscione per appenderlo fuori al balcone XD

[Lo zio Laguna]

Era da tanto che non tornavo qui, devo dire che sono sorpreso di trovare ancora tanto movimento nel mio topic, dato che mi era stato detto, che avevo posto solo domande alle quali sono presenti da anni le risposte in altri topic, quelli si, senza età. Ma che diavolo Roxand anche te, perché non vai a postare le tue domande in quei topic eh? ........ scherzo ovviamente.

Dato che sono tornato ho una domanda da postare al videogiocatore più navigato, al videogiocatore più attento, al videogiocatore il cui intelletto superiore gli permette di comprendere le trame che tirano in ballo i viaggi nel tempo meglio di chiunque altro( meglio di me sicuramente)........ sto parlando di lui, avete già capito vero?, si! proprio lui,......... VYKOS .

Occhio, però, Artemisia non va da Edea per via della JME, la compressione temporale è in atto e può spostarsi dove e come vuole nel tempo. Vagando in punto di morte trova la Edea ragazza e le dà i poteri. In quel momento è un caso, solo che essendo FF8 un gioco con il tempo statico questo diventa un fatto invariabile, infatti già prima che i SeeD viaggino nel futuro Edea ha preso i poteri di Artemisia.

Scusami, io sono un "bischero",come si dice a Firenze però, il fatto che in Final Fantasy VIII il tempo è lineare e statico, implica solo che si può viaggiare nel tempo senza generare paradossi. Infatti Ellione dice, che non si può cambiare il passato. Il fatto che Edea ha i poteri di Artemisia prima che i Seed viaggino nel tempo è perché effettivamente gli ha ricevuti prima che questo accada. Artemisia 13 anni fa, dal suo bel futuro entra nella JME,viaggia nel passato e prende il controllo di Edea, così come farà con Rinoa, manovrandola col suo potere di strega. Non è che diventa cosi perché accade nella compressione temporale, ed Edea lo sa già prima che accada. Altrimenti perché non aggiunge, Squall bambino mio, non aver paura, sconfiggerai Artemisia, lo so perché insieme a lei ho incontrato anche te, che mi hai anche suggerito di creare i Seed oltretutto. Noi viviamo quel momento nella compressione temporale perché Edea ci ha raccontato che ha preso i suoi poteri da una strega morente all'orfanotrofio. Sbaglio?

[Vykos]

Squall nel filmato finale non è in un vago periodo storico, è esattamente nel momento del quale Edea gli ha parlato. Quel momento non è causato da quel racconto, è proprio il momento raccontato.

Non è che Artemisia 13 anni fa abbia viaggiato nel tempo, Artemisia E' la strega che ha ceduto i poteri a Edea 13 anni fa e glieli ha ceduti esattamente nel momento che vediamo, dopo esser stata sconfitta dai SeeD.

Edea non dice a Squall che sconfiggerà Artemisia perchè anche se ha già visto Artemisia non sapeva chi lei fosse.
Inoltre, commetti l'errore di supporre che i personaggi sappiano che il tempo del loro mondo è immutabile e statico, ma questo lo può dire solamente chi ha viaggiato nel tempo. Per chi quel viaggio non l'ha compiuto, il tempo potrebbe anche essere alterabile e questo fa sì che, anche ove Edea avesse saputo che la strega morente di 13 anni prima fosse proprio quella che Squall stava per affrontare, non lo avrebbe comunque detto perchè c'era il rischio che il tempo venisse mutato, per quanto ne sapeva.

[Lo zio Laguna]

Bho , mi sembra ridicolo ma Ok , dei viaggi nel tempo non ci capisco niente.

[Lo zio Laguna]

Scusa ma ti devo fare per forza fare un ultima domanda.

Se Edea ha raccolto i poteri da una strega che stava morendo fisicamente davanti ai suoi occhi, perché a raccontato al dott. Odine che: "Artemisia,lascia il corpo nel futuro e manda coscienza nel passato usando la JME" ed è così che ha preso il controllo del suo corpo?. La JME mica ti fa viaggiare fisicamente nel passato.

[Vykos]

Mi sembra che tu non abbia capito il punto fondamentale.

L'unico momento esistente in tutta la timeline nel quale Artemisia si reca fisicamente nel passato è dopo esser stata sconfitta dai SeeD. In quel momento e SOLO in quel momento cede i poteri a Edea.
Questo momento è collocato 13 anni prima degli eventi del gioco. E' SEMPRE accaduto, per questo si capisce che il tempo è statico: prima ancora che Squall andasse nel futuro a sconfiggere Artemisia, Edea aveva già ricevuto i poteri dalla Artemisia morente 13 anni prima, la Artemisia sconfitta da Squall&co. nel suo futuro che aveva viaggiato fino a quel momento.