Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-drama]

"E' cominciato tutto quando ti ho visto in quella sfera". Riprende il viaggio di Yuna alla ricerca del proprio amato.

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hiro91
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da hiro91 »

Si l'avevo capito :) però non mi pare neanche una cosa random.. se yu yevon avesse mantenuto la sua volontà originaria non ci sarebbe stata alcuna storia da raccontare come hai detto prima :hihi: le scelte sono scelte :) cosi come i gusti; potevano metterci anche un "Sephiroth che controlla SIN" certi aspetti della trama sarebbero stati cambiati di conseguenza, però in ffx c'è un cattivo senza coscienza e ce lo teniamo :smt109
Ripensandoci, un cattivo cosi fatto è l'unico che si sposa bene col tema presente nel gioco dell'immutabilità del destino, del ciclo senza fine.

Edit: Comunque dove tu vedi una forzatura io vedo una trovata che s'adegua con la trama e le scelte narrative, mi spiego.
Tidus viene dalla Dream Zanarkand e contribuirà ad uccidere yu yevon come dici.
Tralasciando il fatto che "un figlio" che uccide "un padre" non è una forzatura (e il "padre" anche in ffx non ha nessun potere di impedirlo, tanto più che in questo caso è un essere privo di volontà), trovo che "un alieno" è l'unica persona che può cambiare la situazione. Tutti gli abitanti di Spira, compresi yuna rikku e compagnia, vivrebbero chiusi nei loro schemi mentali, guidati da un mondo che non è nient'altro che una spirale di morte e rinascita.
Persino il giovane Auron non riesce ad evadere da questa prigionia. C'è bisogno di Jecht per lui, per farlo smuovere e farlo cambiare.
Lo stesso fa Tidus ( e con lui in minor parte il nuovo Auron)
Un estraneo a tutto questo, col suo modo differente di vedere le cose, che mette in crisi gli ideali degli altri costruiti su una falsa religione e gli fa scoprire nuovi principi. Emblematico resta per me Kimahri che aiuta Tidus ad entrare nel Nas dell'intercessore a Bevelle (paragonatelo al suo atteggiamento nei primi 2/3 templi)
Senza Tidus, non basterebbe il solo pellegrinaggio a far cambiare gli altri personaggi, cosi come non è bastato per Braska e Auron la prima volta.
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Vykos
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Vykos »

Premessa: mettere sotto spoiler la roba di FFX in un topic che parla di FFX-3 non credo sia necessario.

Non c'è nessuna forzatura in FFX. Yu Yevon vuole mantenere la Dream Zanarkand. Un individuo sognato che riesce a fuoriuscirne è esattamente come qualunque altro abitante di Spira e non c'è motivo di alimentare catastrofi per liberarsene.
In primis non è scritto da nessuna parte che Yu Yevon sappia che Tidus è uscito dal sogno, se anche lo sapesse Tidus rimane una persona come migliaia di altre e non vedo perchè darsi pene particolari per lui, se anche fosse particolarmente forte pazienza, è una persona che può essere uccisa.

"Smettere di sognare"? E per cosa? Per cancellare un misero Tidus? Non ha senso. Yu Yevon agisce unicamente per preservare il sogno, come fa a distruggere il sogno per eliminare chi lo sta attaccando? E' come quello che per evitare i calci nelle palle se le taglia, un'idiozia suprema.

Tutto quadra alla perfezione: Yu Yevon è un invocatore non trapassato di grande potere che invoca la Dream Zanarkand per mantenere in eterno la gloria della città al massimo del suo splendore. Se qualcuno lo attacca, lo colpisce. Stop. Se questo che lo attacca è uno del sogno pazienza, è comunque una persona che può essere uccisa. Il mantenimento del sogno e della Zanarkand al suo apice è l'unico interesse di Yu Yevon in assoluto, chiunque lo attacchi.

Il fatto che un boss finale sia privo di coscienza sarà pure strano ma è una scelta legittima come ogni altra e non c'entra nulla con le forzature. Yu Yevon è animato da una sola volontà, quella che lo tiene al mondo, chiuso. Gli altri JRPG caratterizzano il nemico come un fine macchinatore? E chi se ne frega, ogni gioco funziona con il proprio nemico.

Ora tornate IT.
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Sephiroth Strife JENOVA
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Offtopic:
Offtopic: E' come quello che per evitare i calci nelle palle se le taglia, un'idiozia suprema.
Offtopic:

Il fatto che però ci muoia per non tagliarsele rimane un'idiozia ancor più suprema.

Comunque poteva partire già dall'eone di Braska, che è un tuo sogno. Ti sta per uccidere? Bene, ti svegli. Gli intercessori sanno benissimo che Tidus è un sogno, quindi perché non dovrebbe saperlo Yu Yevon?
Il misero Tidus ti ha smacellato tutti gli Eoni, perforato la corazza, ucciso il padre per arrivare a te. E ancora non ti svegli?
Tutto quadra perché c'è uno Yu Yevon debosciato, e a quanto ne so anche a te ha dato fastidio il fatto che il boss finale sia un tale cretino; il fatto che hanno dovuto renderlo un incapace per non fargli capire che Jecht e Tidus sono nemici scomparibili con la sola forza di volontà si è riflesso involontariamente nel gameplay, creando un boss finale inutilmente imbecille.

Hiro: Se nel pellegrinaggio di Braska al posto di Jecht ci fosse stato qualunque altro tizio non sarebbe cambiato molto, perché Jecht stesso disse che voleva diventare l'eone finale per cercare di smuovere qualcosa da dentro, cosa a cui Auron s'era opposto, ma a cui comunque un qualunque ateo del posto si sarebbe opposto. Poi Auron è morto contro Yunalesca dando vita agli eventi del X. Se al posto di Jecht ci fosse stato un eventual terzo tizio e il protagonista del X fosse stato suo figlio, questa parte non sarebbe stata molto differente a come la ricordiamo. Certo, sarebbe mancato il colpo di scena finale commovente e tutto, per questo è andata così. Ma nel momento stesso in cui fai un titolo dove tu muori perché un tuo sogno ti uccide, allora non mi sorprendo se in un sequel muori perché calci una bomba per la rabbia.


Comunque d'accordo con lo stopparmi con l'OT; avevo fatto una mia supposizione che s'è trasformata nel thread principale :asd:
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Vykos »

Quello che non hai capito è che Yu Yevon non è una lampadina che si accende e si spegne con l'interruttore, quello che proponi non è una possibilità.

Assumiamo per un istante che Yu Yevon sia perfettamente cosciente - benchè sappiamo che non lo è.

Prima di tutto, non è scritto da nessuna parte che Yu Yevon sappia di Tidus, e se non sa di Tidus non sa neppure che è un sogno. Se sa di Tidus, è comunque una persona su milioni. Tidus può essere eliminato in qualunque modo.

Che fai, questi fanno fuori Yunalesca e tu, per evitare di essere colpito, distruggi Sin?
Bravo pollo, così ora tutta Spira sa che Sin non è un'incarnazione dei peccati che tornerà in eterno fino alla loro espiazione ma che c'è qualcosa o qualcuno che lo controlla. Fine per sempre del tuo culto, a zoccole il lavoro di mille anni.
Senza contare che sarebbe stato completamente inutile visto che tanto ormai Yuna&co. avevano già deciso di non uccidere Sin nel modo tradizionale e che Yuna stava già maturando questa visione delle cose.
Eliminare Tidus prima? Cioè, cancelli l'invocazione per la quale sogni ed invochi da 1000 anni e per la quale hai eliminato tutta la tua città per far fuori un signor nessuno che nel corso del pellegrinaggio può morire in infiniti modi diversi? Allora si che sarebbe stato un cretino.

Il misero Tidus non ha fatto niente, lo hanno fatto Tidus ed altri guerrieri non di poco conto che comunque non sono gli unici al mondo a quel livello. Senza Tidus, Auron avrebbe comunque assistito Yuna avendolo promesso a Braska. Tidus ha avuto il ruolo di non accettare l'eterno ritorno di Sin ma non era certo necessariamente così che sarebbe andata: Jecht lo accettò, e quindi a Yu Yevon non frega niente se chi accetta il meccanismo è un sogno oppure no, basta che lo accetti rendendo possibile il proseguimento dei tuoi piani e a lui va benissimo.


Di Yu Yevon non mi è piaciuta l'assenza di caratterizzazione, non un'eventuale sua stupidità che non sussiste affatto.

Ora IT.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Pip :> »

Sono molto confuso.

Durante l'ascolto: non avrei mai voluto che l'audio finisse.
Dopo l'ascolto: DATEMI IMMEDIATAMENTE IL GIOCO O QUALSIASI COSA SIA.
Dopo qualche minuto: subentrano tutte le paranoie, sul fatto che forse farà schifo, che è solo per racimolare soldi, che il X era già perfetto così.

Ed è vero, il X era già perfetto così. Spesso i sequel, se non programmati fin dall'inizio, se non consistenti in un'unica opera in più capitoli, sono spesso confusionari, modificano la caratterizzazione dei personaggi, diluiscono le personalità facendoli appiattire, quando non li rendono delle vere e proprie macchiette.

Eppure.
Eppure..

I videogiochi, i Final Fantasy, sono sostanzialmente passione. Per me, almeno. Sono brividi. E qualche brivido, anzi, molti brividi, li ho sentiti ascoltando questo audio. Probabilmente è solo affezione.

Se proprio devono farlo, mi ci approccerò senza pregiudizi. Alla fine, Spira è sempre un bellissimo viaggio. :-)
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da DarkSimo »

Offtopic: @Adain:
Si gli spin-off fanno guadagnare moltissimo se ci si trova in certe situazioni:
1 - Il sistema di combattimento è rimasto invariato con pochissime aggiunte (FF 13-2)
2 - Il motore grafico è lo stesso con poche migliorie (FF X-2)
3 - Le location sono le stesse con poche aggiunte e qualche miglioria grafica (FF X-2)
4 - Il sistema di evoluzione è rimasto lo stesso con poche differenze (FF 13-2)
5 - Usa l'effetto nostalgia (Qualunque spin-off di qualunque SH)
Questo ti fa intuire perché Ubisoft e Activision rimangono fissi sugli stessi identici giochi.
Sta cosa fa risparmiare una quantità esagerata di tempo quindi denaro e perciò soldi in sostanza quando venderai sai già che ci hai impiegato poco tempo a farlo.
Quindi partendo dal presupposto che l'ipotetico FF X-3 uscirà avrà:
1 - Le stesse location con poche differenze e la grafica migliorata.
Per il resto bisogna vedere.


Comunque tornando IT:
Secondo me a prescindere da come verrà gestita la cosa uscirà una cagata. Senza girarci troppo intorno. Comunque Yuna è innamorata punto. Ma il tipo di personaggio cozza con litigi stile beautiful fra due che hanno combattuto fino alla morte praticamente per poter stare bene e per poter rendere il mondo migliore. Tidus si è sacrificato (lascio perdere l'X-2) per evitare che Yuna la sua amata muoia e adesso lei si ingelosisce???
Io non so ma nel mio mondo le relazioni non funzionano così...
Comunque:
Yuna: Resta con me fino alla fine.Ti prego...
Tidus: No non fino alla fine per sempre!
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Pip :> »

Ma a me non sembra che lei si sia ingelosita. Ho inteso le sue parole come un "stai con lei che ti gira attorno/lasciamoci, anche se non stiamo più insieme tu hai lei" per evitare di dirgli "non voglio più stare con te perché amo un altro". Frase che poi ha dovuto dirgli perché Tidus, pensando fosse solo gelosa, le ha giustamente detto "ma che dici, è solo un'amica".

Poi chissà quante cose non sappiamo, si tratta solo di un audio per ora.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da hiro91 »

Ci sarebbe da aprire un topic a parte sulla strumentazione commerciale delle saghe da parte di S-E.
Assodato che ovviamente anche i titoli principali sono fatti per essere venduti (evviva capitan ovvio), siamo nati e cresciuti vedendo Final Fantasy seguiti da un solo numero, fatti da una storia autosussistente e autosufficiente, e finché è stato cosi nessuno ha storto il naso.
Non ci sarebbe nulla di male se i nuovi capitoli aggiungono chiarezza a fatti già presenti all'interno di un capitolo precedente, vedi Crisis Core per FFVII o LR:FFXIII per FFXII-2, il quale ha un finale lasciato in sospeso, ma qui vogliono aggiungere un pezzo in più dal nulla, senza alcun collegamento presente nel titolo precedente.
Il collegamento ci sarà pure, ma sarà tutto presentato nell'eventuale X-3.. bella boiata... nemmeno la saga di KH arriva a tali bassezze, il primo non aveva un punto alla fine, il trio deve trovare rikku e topolino e la storia ha ragione di continuare; in FFX-2 la storia aveva un bel punto alla fine:e vissero felici e contenti, se cosi non fosse dovrebbero farci vedere come finisce tra Squall+Rinoa, tra Gidan+Daga ma è ridicolo.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Rob Valentine »

Pip :> ha scritto:
I videogiochi, i Final Fantasy, sono sostanzialmente passione. Per me, almeno. Sono brividi. E qualche brivido, anzi, molti brividi, li ho sentiti ascoltando questo audio. Probabilmente è solo affezione.

Se proprio devono farlo, mi ci approccerò senza pregiudizi. Alla fine, Spira è sempre un bellissimo viaggio. :-)
Esattamente quello che provo io, poi non abbiamo ancora nulla di certo, magari viene davvero fuori il final fantasy del secolo :smt109
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Volendo potrebbero. Potrebbero dire che Daga ha una malattia incurabile e che Gidan deve attraversare Gaia e Tera per trovare una cura, oppure Rinoa cade dalle scale e Squall deve trovare il magico ospedale per guarirlo. L'unica differenza è che nessuno dei due ha un remaster in dirittura d'uscita ove inficcare le teorie di Nojima, che tra l'altro non ha scritto il IX, quindi al massimo potrebbe fare l'VIII.

Comunque ripeto, Yuna la potete aver vista innamorata, ma che sappiate come Yuna reagisce ad un fidanzamento non penso proprio. Le donne in questo campo sono le più emotive sotto qualunque punto di vista, la rigida Yuna potrebbe nascondere una gelosia al punto che ti spara un Megaflare in faccia. Possiamo noi dirlo in base a quattro parole viste random nel X? No, può dirlo solo chi l'ha vista crescere, o nascere. Ossia Nojima.
Comunque un ipotetico FF X-3 non avrà "la grafica migliorata", ma i fondali rifatti da ZERO, quelli del X X-2 sono comunque prerenderizzati, se dovessero farlo su PS3 dovrebbero rifare tutto da capo, quindi il lavoro c'è, per questo ha ancora meno senso il farlo.
Comunque sta di fatto che le cose possono accadere al punto da spingere un gioco, a prescindere da quale sia l'evento. È tornato Sin per far spuntare un gioco? Bene, mica è stato detto che Sin NON può tornare, special modo in un mondo dove hai palese un Oltremondo, sarebbe come lamentarsi che Goku aiuti Gohan ad uccidere Cell perché è morto.

Detto questo, Nojima o chi per lui dovrebbe fare come fanno certi americani: una volta che una serie televisiva finisce, ci fanno i fumetti. Se la storia di un videogame finisce, fateci i film, e dateci videogame nuovi. I remaster hanno senso nel caso di aggiunte, ma preferisco avere un mondo nuovo a gen che mezzo mondo nuovo.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Vykos »

Comunque sta di fatto che le cose possono accadere al punto da spingere un gioco, a prescindere da quale sia l'evento. È tornato Sin per far spuntare un gioco? Bene, mica è stato detto che Sin NON può tornare, special modo in un mondo dove hai palese un Oltremondo
Naturalmente dipenderà dalla ragione fornita per il suo ritorno, ma resta una forzatura clamorosa che sputa su tutto FFX. Se parti da un gioco basato su mille vicissitudini affrontate per far sì che Sin non torni, mi fai scoprire il vero modo per distruggerlo per sempre, me lo fai attuare e mi ci fai il bel finale, ripescare Sin per un nuovo gioco significa che la tua scarsità di idee è talmente grave da fartene fregare zero se per fare il gioco nuovo devi annullarmi ogni tipo di risultato conseguito in quello che lo precede e che usi come base. E' una questione quasi "deontologica" del creatore di storie interattive: se ne fai una dove il giocatore si impegna per ottenere risultati, non fai un sequel dove questi risultati vengono annullati perchè "ah, si, poi comuque c'era anche quest'altro modo di sodomizzarti". Questa è solo un'altra dimostrazione di come si scrivano storie tanto per scriverle, senza alcun criterio.

Faccio notare che la scelta di Square-Enix di riciclare Sin la dice lunga ovviamente 1) su quanto siano a corto di idee ma anche 2) su quanto si ritengano castronerie quali Vegnagun e Shuyin nemici poco riusciti anche nel team di sviluppo. Una cosa che si nota da quei dialoghi, che sembrano scritti da un autore di fan fiction anzichè da uno sceneggiatore, è che Spira è molto più simile ad un credibile seguito di FFX di quanto non fosse quella specie di Woodstock del pop permanente di FFX-2. Perlomeno si sono resi conto che la Spira di FFX-2 è un'incoerente porcata che non funziona e non comunica nulla.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Ripeto, qualunque forzatura che c'è in FF Xquel è pari per me alla forzatura che ha reso Yu Yevon un idiota incapace di svegliarsi.

Comunque abbiam capito che il X-2 non ti piace, non c'è bisogno che rivanghi sempre le solite cose per affermare che il suo stile nipponico non ti garba, perché di incorente ha davvero poco, special modo da un punto di vista giapponese. Vegnagun è una macchina e Shuyin è un umano, fanno davvero più paura di Sin?
Comunque se escono Sin è per allarmare le persone, di certo non ti allarmano facendoti uscire Mika o un tizio random. Vuoi far allarmare le persone? Ti fai uscire il mastodontico Sin, si chiama "climax". Se tu fossi un abitante di Spira te ne freghi di come sia uscito il mostro dicendo "meh, il mio creatore è a corto di idee", ma dici semplicemente "Oh mamma, ma quel coso lì come è uscito? E ora come mi salvo?". Dovresti vedere anche un po' dentro il contesto invece di criticare sempre l'esterno.

E comunque in FF X c'è l'Oltremondo, anche se mi dicessero che un operaio ha scordato di chiudere le porte (trama de Il diabolico guerriero degli inferi") sarebbe realistico. Se cercavi cose coerenti e comunque belle nel Xverse dovevi pensarci già al tempo del primo capitolo.

Infine, non capisco quale sia la differenza tra una fanfiction ed un vero plot. Sono entrambi scritti da esseri umani. Solo che uno ha il potere di rendero canonico, l'altro no. Ormai si usa "fanfiction" per criticare, quando ci sono fanfiction che prendono la trama di giochi che si concentrano sulla trama e la fanno diventare migliore.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Vykos »

O non hai capito granchè di FFX o fai una consapevole confusione di fattori per dare contro a cosa non ti piace e giustificare cosa ti piace.

Il fatto che Yu Yevon abbia coscienza solo parziale non è una forzatura, è una scelta dell'autore della storia. Poteva essere o non essere così, come poteva essere che Auron fosse moro o biondo e come poteva essere che Lulu fosse vestita di nero o di viola. Tu ti stai fissando su una cosa che secondo te Yu Yevon avrebbe dovuto fare ma che sarebbe stata impossibile nel gioco e folle anche qualora fosse stata possibile, siccome ha fatto quello che dalla tua visione confusa della trama ritieni fosse dovuto allora dici che è una forzatura. Mi spiace, non funziona così. I motivi delle azioni di Yu Yevon in FFX sono assolutamente lineari e tutte perfettamente coerenti con il proprio fine. La coerenza dev'essere mantenuta internamente alla storia e non con il modo in cui tu l'hai capita. Yu Yevon è semicosciente, se non ti piace va bene ma non hai assolutamente titolo di dire che sia una forzatura perchè non lo è. Sarebbe d'uopo, intanto, che la smettessi di portare avanti questo discorso inutile dato che ti si sta dicendo in diversi che non poteva funzionare come tu affermi, cogli l'occasione della remastered e rigiocati FFX perchè del suo nemico finale non sembri aver capito granchè.

FFX-2 è una forzatura con varie incoerenze, cambia la società del mondo in modo incompatibile con gli usi e i costumi radicatisi fino a pochissimo tempo prima e cambia i personaggi in modo pressochè casuale inventando poi gruppi che ai tempi di FFX non esistevano.

Relativamente al fatto che "siccome c'è l'Oltremondo qualunque cosa morta può tornare", anche questa è una forzatura.

A parte il fatto che quanto viene trapassato NON PUO' tornare (sennò che cavolo trapassi a fare?), Sin è un'invocazione del tutto particolare e non lo spirito di un morto, quindi la presenza dell'Oltremondo non impone affatto la possibilità di un suo ritorno. FFX fa capire chiaramente che una volta distrutto Yu Yevon non ci potrà essere un ritorno di Sin e non tirarmi fuori che non è così, perchè se Sin avesse potuto tornare banalmente perchè "oh, c'è l'Oltremondo, attenti che non esca", sarebbe stato 1) fonte di grossi allarme e preoccupazione, 2) conveniente il Bonacciale non eterno rispetto a quello eterno visto che almeno per qualche anno si stava tranquilli. E' quindi evidente che Sin non possa semplicemente tornare dall'Oltremondo. Ci dev'essere una ragione chiara alla base di questo ritorno, altrimenti è una cagata.

E attenzione: di base, Sin non dovrebbe tornare e basta. Questo è il normale e lineare corso degli eventi secondo FFX. Se si trova un modo coerente per farlo tornare, è coerente ed accettabile MA FORZATO, perchè si introducono elementi per far accadere qualcosa che non sarebbe accaduto. Oppure può essere proprio incoerente e allora pesci in faccia a chi ha scritto la "sceneggiatura".
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Vykos ha scritto:Il fatto che Yu Yevon abbia coscienza solo parziale non è una forzatura, è una scelta dell'autore della storia.
Il fatto che Yuna sia una ragazza che nell'X-2 matura in peggio (secondo te) è una scelta dell'autore. Accettiamo solo quello che ci fa comodo?
FFX-2 è una forzatura con varie incoerenze, cambia la società del mondo in modo incompatibile con gli usi e i costumi radicatisi fino a pochissimo tempo prima e cambia i personaggi in modo pressochè casuale inventando poi gruppi che ai tempi di FFX non esistevano.
Grazie che non esistevano, c'era Sin che bloccava tutto. Qui mi sembra invece che tenti di far distruggere l'X-2 perché non ti rispecchia il X, quando sappiamo entrambi che tutto il mondo del X vige sotto Sin e sotto una falsa religione. Pretendi che con la scomparsa di Sin il mondo non venga stravolto? Sarebbe una forzatura maggiore se il mondo fosse rimasto uguale.
Sui pg in modo casuale non mi pare, Lulu e Wakka rimangono identici, Rikku continua ad essere quel che è. L'unico problema sembra essere Yuna, ragazzina bloccata ora finalmente libera.
A parte il fatto che quanto viene trapassato NON PUO' tornare (sennò che cavolo trapassi a fare?), Sin è un'invocazione del tutto particolare e non lo spirito di un morto, quindi la presenza dell'Oltremondo non impone affatto la possibilità di un suo ritorno. FFX fa capire chiaramente che una volta distrutto Yu Yevon non ci potrà essere un ritorno di Sin e non tirarmi fuori che non è così, perchè se Sin avesse potuto tornare banalmente perchè "oh, c'è l'Oltremondo, attenti che non esca", sarebbe stato 1) fonte di grossi allarme e preoccupazione, 2) conveniente il Bonacciale non eterno rispetto a quello eterno visto che almeno per qualche anno si stava tranquilli. E' quindi evidente che Sin non possa semplicemente tornare dall'Oltremondo. Ci dev'essere una ragione chiara alla base di questo ritorno, altrimenti è una cagata.
Infatti il punto dell'audio drama è questo: che i morti stanno tornando fisicamente, e anche Sin. È questa la cosa che non va, ed è stata forse Yuna a scatenare questo. Il come è quello che ci manca per poter dire se va bene o meno.

Ripeto: che sia forzato è ovvio, devono metterci l'evento scatenante per far sì che la cosa succeda. Ma data la linea con la quale tutto è partito non mi posso aspettare di più o di meno. Se facessero un FF VIII-2 dove Artemisia ad un certo punto della storia del suo futuro cambia idea e da' vita agli eventi dell'VIII-2 sarebbe una forzatura, ma coerente.

Comunque io non do' contro a nulla, la trama del X mi piace, ma da qui a dire che sia perfetta ne passa parecchio.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Vykos »

Il fatto che Yuna sia una ragazza che nell'X-2 matura in peggio (secondo te) è una scelta dell'autore. Accettiamo solo quello che ci fa comodo?
Il problema non è che Yuna maturi, in meglio o in peggio sarebbe indifferente, il problema è che l'apoteosi della saggezza e del sacrificio si ritrova una cretina che non sfigurerebbe al concerto della boy band da scuole medie del momento.
Ed è una forzatura perchè FFX finiva dov'è finito, un'aggiunta di fattori per portare avanti una storia è una forzatura.
Grazie che non esistevano, c'era Sin che bloccava tutto.
Già. Purtroppo FFX-2 afferma che esistessero. Non parlo delle tre fazioni ma della squadra Kermes, che FFX-2 afferma esser stata l'elité della milizia sotto Yevon, elité la quale avrebbe dovuto primeggiare nell'operazione Mihen. Poi sono stati massacrati nella cava delle pene e i 4 sopravvissuti sono dovuti fuggire dai loro superiori causa condanna. Ora, o mi trovi dove in FFX viene fatta vagamente menzione di un elité miliziana smarrita, o di una condanna a carico di 4 sopravvissuti, o ancora di una squadra scelta, oppure questa è un'incoerenza perchè l'evento che FFX-2 narra come pesante in realtà in FFX non se lo cagava nessuno - perchè non è successo.
Tralasciamo poi la giappominchiata del far sì che guarda caso i capi dei tre grandi gruppi organizzati - unici gruppi nel mondo - sono proprio 3 di quei 4 sopravvissuti. I casi della vita.
sappiamo entrambi che tutto il mondo del X vige sotto Sin e sotto una falsa religione. Pretendi che con la scomparsa di Sin il mondo non venga stravolto?
Quindi in due anni abbiamo tre nuove istituzioni già così potenti, diffuse e radicate, tutte capeggiate da tre boss-bimbiminchia compresa quella più religiosa e tradizionalista e, già che ci siamo, questo famoso mondo stravolto fa diventare così potente in così breve tempo un'organizzazione che persiste nel seguire i dogmi della falsa fede? Ma certo, ma certo. Ah, la coerenza. FFX-2 è un minestrone d'idee alla fallo di canide tutte incentrate sul fare colore e varietà. FFX-2 non ha neppure provato a rimanere coerente.
Infatti il punto dell'audio drama è questo: che i morti stanno tornando fisicamente, e anche Sin. È questa la cosa che non va, ed è stata forse Yuna a scatenare questo. Il come è quello che ci manca per poter dire se va bene o meno.

Ripeto: che sia forzato è ovvio, devono metterci l'evento scatenante per far sì che la cosa succeda. Ma data la linea con la quale tutto è partito non mi posso aspettare di più o di meno.
"I morti stanno tornando fisicamente" e questo non riguarda Sin in alcun modo non essendo nè un morto. Vedremo cos'hanno pensato, ma non è che se qualcosa influenza i morti allora agisce anche su Sin.
E per l'appunto, come ho detto, bisogna vedere quale forzatura si sono inventati. Se è coerente, per quanto forzato va bene. In ogni caso, resta una mossa da poveretti che non sanno inventare e che quindi riciclano. Speriamo almeno sia coerente. Lo stile, ripeto, promette meglio di quello di FFX-2.
Se facessero un FF VIII-2 dove Artemisia ad un certo punto della storia del suo futuro cambia idea e da' vita agli eventi dell'VIII-2 sarebbe una forzatura, ma coerente.
Invece sarebbe la più pesante delle incoerenze, perchè tutto FF8 si basa sul fatto che la storia è immutabile. Non credo tu abbia una corretta percezione del termine "incoerenza".
I'll become one with the Planet...
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