Uomo e Donna

La saggezza è il sale dell'esistenza, vivete qui il Saper Vivere!

Moderatore: Pip :>

-Squall86-

Messaggio da -Squall86- »

Caro Doom,

ho incentrato tutta la mia discussione sulla soggettività. Ho sempre parlato di "mie idee" che restano sempre e solo mie. Non ho detto che qualcuno debba avere torto o ragione. Ho espresso un mio pensiero. Gli altri pure. Ho solo risposto che non gradisco la loro idea, ma questo non vuol dire che io e solo ho ragione.

Cmq se non ti interessa la discussione non postare. Dovresti conoscerla questa regola.
+Chris+

Messaggio da +Chris+ »

Squall86, ti assicuro che non era mia intenzione offenderti con il termine cazzata, volevo aggiungere alla frase un che di goliardico (idem per la frase sulle tette), mi dispiace che tu abbia frainteso e ti chiedo scusa. L'ultima cosa che desideravo era trasformare una discussione civile in un botta e risposta dai toni accesi, quindi io per prima cercherò di smorzare il mio modo di esprimermi.

Che secondo te non sarebbe giusto l'uguaglianza come la intendo io, è la tua opinione e la rispetto pur non condividendola, così come spero tu rispetti la mia profonda convinzione nelle mie idee.

Una cosa che non ho capito però è il nesso tra l'aver dato ragione a Luciferangelus (perchè è giusto che se una donna vuole pari diritti e doveri poi non debba lamentarsi e voler fare la donnina alle prime difficoltà delle responsabilità che lei stessa ha scelto di avere, no?) e il non essere d'accordo sul fatto che per natura uomini e donne hanno diversi diritti e doveri (l'affermazione era questa).

Come ha fato notare Doomtrain poi, è tutto soggettivo, opinioni, regole dell' attrazione e abitudini; è una cosa che cerco sempre di tenere presente -avendo affrontato discorsi simili almeno una cinquantina di volte- ma che purtroppo tendo a dimenticare, un po' come tutti del resto, quando si tratta di spiegare la mia visione delle cose.
Per quanto riguarda lo shopping, se dicessi allo strano tizio che in questo momento si sta strafogando di pasta nel tavolo di casa mia (se mi sentisse :) ) che improvvisamente mi è nata un' irrefrenabile passione per l'acquisto di prodotti Calzedonia e scarpe ballerina e che voglio che lui mi accompagni, probabilmente si lancerebbe fuori dalla finestra in preda al terrore :lol:

Quindi, che dire? Alla fine, con opinioni così differenti, è difficile venirsi incontro. Quindi io rimarrò nelle mie convinzioni e tu nelle tue, spero senza rancore; so per esperienza che un ulteriore approfondimento del dibattito non porterebbe a niente.
Ti chiedo ancora scusa per l'uso di un termine che ti ha offeso, e posso solo augurarmi che col tempo anche tu riesca a condividere ciò che penso (immagino che tu ti auguri il contrario^^).

P.S per Luciferangelus: sei un viuleeeeeento! E Anjelina Jolie l'ho messa perchè non mi veniva in mente altro...
-Squall86-

Messaggio da -Squall86- »

+Chris+ mi spiace che il tuo ragazzo non sappia apprezzare ogni tuo aspetto, compresa la necessità di comprare da Calzedonia. Evidentemente ho commesso nuovamente il mio solito errore: credere di essere come tutti gli altri maschi. Non sai quante volte in passato, sia in chat che in forum, non mi hanno creduto quando affermavo di essere un uomo. Insistevano a dire che uno che scriveva come me o era una donna o era un gay. Invece sono un uomo, innamorato della sua compagna per ogni cosa che dice, pensa e fa. Persino quando mi fa arrabbiare io provo amore per lei. E lo stesso credo che faccia lei, mi piace crederlo anche se non lo potrò mai sapere con certezza.

Tutto ciò mi fa venire in mente un nuovo punto su cui discutere: i ragazzi sensibili che vengono presi in giro per il loro lato femminile. Qualcuno di voi ha il mio stesso "problema"? Lo stesso vale per le ragazze ovviamente. Siete mai stati trattate da maschi o prese in giro perchè avete un animo maschile?
Ultima modifica di -Squall86- il 13 ott 2005, 15:05, modificato 1 volta in totale.
+Chris+

Messaggio da +Chris+ »

Oh, ma a me piace molto l'uomo che non si fa problemi nel mostrare la sua sensibiltà, è bello non dover sottostare a degli schemi (i maschi non piangono maiiiii :) ). E al di là dell' odiare lo shopping, conosco gente che si commuove per "Pinocchio" di Walt Disney (come da ultimo post: se mi sentisse...). E il fatto che non mi piaccia andare in giro a fare compere non significa che, con una carta di credito illimitata tra le mani, non saccheggerei i negozi di strumenti musicali, di libri e di cd (ci scapperebbe pure qualche vestito, và).
E' brutto essere maschi e dover sempre fare la parte del duro insesibile anche se non lo si è, altrimenti si viene presi per gay o per smidollati; così come (ma per carità, per carità, non voglio ricominciare a polemizzare) è brutto essere femmina e dover sempre fare la parte del dolce angelo sensibile e dalla complessa fragilità e dover nascondere la parte dura e materiale (quella che ti fa desiderare di restare a volte in casa in mutande -mutande, non slip!- a bere birra e ruttare davanti ad un film, per intenderci :wink: ), perchè se no si è lesbiche o si è volgari.
Penso che ognuno di noi dovrebbe fare solo quello che sente, essere ciò che sente di essere: sicuramente non piaceremo a tutti, ma non importa, ci sono sempre spiriti affini che si comprendono l'un l'altro. Anche se a volte è difficile trovarli.

Dimenticavo, Dooomtrain: io non so giocare a calcio e non so nemmeno cucinare, in compenso però sono imbattibile al Trivial Pursuit: fa lo stesso? :lol:
luciferangelus
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Messaggio da luciferangelus »

i miei ex compagni di classe dicevano che era 'figo parlare con me, perche' era come parlare ad una ragazza' XD
non ho mai condiviso il comportamento machista dei ragazzi. battute volgari a sfondo erotico, ululati ecc ecc.

ma non mi hanno mai preso in giro per questo
(uhm... a parte quella volta che in corridoio ad un certo punto e' arrivata la bidella e mi dice 'ma lo sai che ti avevo scambiato per una ragazza?'XD)
del resto ho poco in comune con il 'maschio in comune' perche' almeno da quel lato li', non mi comporto per forza da 'maschio comune' come fan tutti (pero' non piango maiiiiiiiiiii :P uh, tranne che alla fine dell'ultimo samurai... ;__; )
e sapete cosa non sopporto dei maschi?
sputano!
per terra!
SEMPRE!
CHE SCHIFO!!

vogliamo estendere?
cattive abitudini dei maschi vs cattive abitudini delle femmine

maschi: sputano
femmine: fumano (eeeeeeeeeeh si', molto piu' dei maschi di recente)

(queste sono due delle cose che mi danno piu' fastidio)
Denden
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Messaggio da Denden »

Wow!
Guardate ragazzi che Chris (com'era che si facevano le croci!?) è sola e vi sta battendo!(o almeno è il mio punto di vista)

Voi state pasando da un modo all'altro di vedere la differenza, sesso, amore, comprare abiti, corporatura...
è normale che magari uno(una) si contraddice, dipende da che argomento trattate se la vedete in un modo o in un'altro!
-Squall86-

Messaggio da -Squall86- »

Condivido ciò che ha detto Luciferangelus.

Io mi sono sempre sentito diverso dagli altri maschi che frequentavo, perchè non riuscivo proprio a capire la necessità di scraciare verdoni a destra e sinistra, di ruttare fino a far cedere le pareti, di scoreggiare anche in presenza di donne, di grattarsi in mezzo al culo in piena strada, di mettersi a gridare come barbari o animali selvatici fuggiti da uno zoo...

...Sono sempre stato diverso e sono sempre stato male per questo, finchè non ho incontrato colei che ha saputo vedere l'uomo che ero e che sarei stato e che ha saputo amarmi ed accettarmi, donandomi tredici mesi di felicità (tra l'altro sono tredici proprio oggi :D ). Essere accettati per come si è... non è forse il desiderio di tutti?
Doomtrain
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Messaggio da Doomtrain »

sarà difficile quotare tutti:

squall86 (un paio di topic fa): secondo me non è n problema, anzi sei un sintonia con te stesso. un vecchio detto recita: dì sempre la verità, è più facile da ricordare. è questo il punto: se non sei te stesso, ognio giorno che passa devi mantenere la maschera (scusate il termine) che porti, e diventa sempre più dura, mentre se esprimi il tuo io, prendi (perchè sembra quasi che la società lo imponga) dello sfigato da persone che non hanno proprio capito un cosiddetto, e questo ci limiti nell'essere noi stessi. sii te stesso, e non avere paura: il più coraggioso è chi dimostra di avere paura (bella 'sta frase :P)

+chris+ : a me piace fare shopping, e magari avessi la CC con credito illimitato, non mi vedreste più per un mese: mi rifarei l'armadio, ma purtroppo i piccioli ch ci sono, sono miei, e mi scoccia spenderli tutti :D.
p.s. dopo aver sfidato (non mi ricordo chi, sorry) a arti marziali, un trivial ci sta, ma non sul calcio, e se dovessi vincere allora faremo gara di cucina :lol:

denden: carino come nome. comunque è un più + 8)
~~~~~~~~~~~
La maggior parte dei ragazzi,oggi non sa nemmeno cosa sia l'italiano {caricazione;compiuter;mancata assenza;ogniuno;ommicida;opsioni;freccie}
Questa è la storia, la storia di un errore,
dovuto a qualche birra e ad un sedile posteriore.
Nessuno pensa al futuro al venerdì
un buco nel goldone e lui è arrivato qui.
Stupito il dottore,
guardava quel bambino
che non voleva piangere
e mostrava il suo ditino
E serio serio
fissava il suo papà
Sembrava gli dicesse dalla culla

Articolo 31 - L'ultima bomba in città


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HyperGriever
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Messaggio da HyperGriever »

-Squall86- ha scritto:Condivido ciò che ha detto Luciferangelus.

Io mi sono sempre sentito diverso dagli altri maschi che frequentavo, perchè non riuscivo proprio a capire la necessità di scraciare verdoni a destra e sinistra, di ruttare fino a far cedere le pareti, di scoreggiare anche in presenza di donne, di grattarsi in mezzo al culo in piena strada, di mettersi a gridare come barbari o animali selvatici fuggiti da uno zoo...

...Sono sempre stato diverso e sono sempre stato male per questo, finchè non ho incontrato colei che ha saputo vedere l'uomo che ero e che sarei stato e che ha saputo amarmi ed accettarmi, donandomi tredici mesi di felicità (tra l'altro sono tredici proprio oggi :D ). Essere accettati per come si è... non è forse il desiderio di tutti?


anche io sono molto diverso..certo nn tocco il culo alle donne sempre in classe o faccio battute veramnte pornografiche avanti alle ragazze..insomma nn sono così...
A One Winged Angel
Denden
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Iscritto il: 09 ott 2005, 18:22
Sesso: M
Località: Roma

Messaggio da Denden »

Manco io.....
Non sono il solito arrapato per tutte quelle che camminano.....
La nostra natura ce lo imporrebbe, ma, forse, noi siamo piu' evoluti, perchè cresciuti un pò distaccati dagli altri....
luciferangelus
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Messaggi: 49
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Messaggio da luciferangelus »

e' colpa della televisione!!
se vediamo donnine nude che sgitano le loro grazie ad ogni ora del giorno e' naturale che ad un certo punto non sentiamo piu' certi impulsi XD

(beh... anche le ragazzine in spiaggia non scherzano... "perche' mi guardi brutto maniaco?" "perche' giri nuda se non vuoi essere guardata??" 8) )
Nightmare/dark sephirot
SeeD
Messaggi: 1141
Iscritto il: 09 ott 2005, 20:56
Località: Nascosto da qualche parte

Messaggio da Nightmare/dark sephirot »

non ho capito la finalità della discussione.cioé,qual'é il problema principale?

dopo tutte queste parole mi sta sfuggendo.

comunque ormai diversità tra uomo e donna non c'é più,a parte gli organi sessuali e cose simili (ma nemmeno,adesso ci sono i trans ¬¬);nel mondo in cui viviamo ci sono due masse di persone idiote allo stesso modo che pensano tutte allo stesso modo,vestono allo stesso modo e dicono in coordinazione tante ma tante cazzate. che differenza c'é tra uomini e donne? caratterialmente nessuno,quasi tutti coglioni allo stesso modo,fisicamente...beh....già detto sopra,in fatto di vestiario si é come tanti cloni e anche riguardoa diritti e doveri stiamo in situazione quasi di parità. chi é diverso per pensieri,azioni o aspetto viene emarginato e definito un coglione.
si formano piccoli gruppi di femministi e maskilisti ke a loro volta non capiscono che gli stessi difetti che trovano nell'altro sesso si rispecchiano in loro.
si vive in una società senza ideali,pudore,sogni e interessi,ma piena di ignoranza,standardizzazione e totale demenza mentale e fisica.

ita est
-Squall86-

Messaggio da -Squall86- »

Si Denden. OT!

Vi va di riflettere sui contributi che uomini e donne hanno dato al mondo e metterli a confronto?
Non per decretare chi è stato più utile tra uomo e donna, ma solo per constatare la diversità o la simiglianza tra le due categorie in questo ambito.
Anima

Messaggio da Anima »

sinceramente non credo di possa stilare una simile lista, Squall, più che altro perchè la mentalità del mondo è stata fortemente maschilista in passato e quindi le donne non hanno potuto esprimersi in innumerevoli ambiti.

Prendiamo come esempio un argomento che sta a cuore ad entrambi: la musica. Nel campo della classica le donne non hanno quasi potuto mettere mano, e questo perchè nei secoli XVII o XVIII, in cui sono sorti alcuni tra i migliori compositori, non potevano che occuparsi delle solite faccende familiari. E di conseguenza anche se alcune donne portavano in loro un'inclinazione e un amore per la musica tale da arrivare ai livelli di Handel o Mozart, non hanno mai avuto la possibilità di sfruttarli.
Io ad esempio non ho mai avuto un libro su cui studiare musica scritto da una donna... e questo direi che è abbastanza vergognoso.
Denden
Guerriero
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Iscritto il: 09 ott 2005, 18:22
Sesso: M
Località: Roma

Messaggio da Denden »

Effettivamente è um pò difficile la cosa....
1)non sapei da dove cominciare
2)come ha detto anima il passato era maschilista, è inutile provare a ricomporre una lista, sin dalla prestoria l'uomo ha avuto il potere, è da poco che le donne si sono affermate!
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