The Saw - L'enigmista

I films che vi hanno appassionato di più: parlatene qui con gli altri fans!
92
User
Messaggi: 179
Iscritto il: 18 giu 2007, 08:25

Messaggio da 92 »

Goth ha scritto:
Fanny ha scritto:John ancora vivo?? Ma è immortale!! :shock: Comunque, ci son rimasta malissimo per Amanda, mi stava simpatica! :-D

Pure a me. Il tipo più che immortale mi pare che useranno la scusa che il terzo o una parte del terzo era un sogno. Però se usano veramente questa scusa è un po' una tristezza.

92, sei stato cattivissimo coi voti! :lol:


Invece sono realtivamente alti. I miei standard per gli splatter vanno da 1 a 4
Avatar utente
Vykos
Moderatore
Messaggi: 4912
Iscritto il: 06 ott 2005, 23:00
Località: Pisa

Messaggio da Vykos »

Vykos, non hai colto il messaggio perchè non hai visto i primi 2 film. Vedere solo il 3° è la peggior cosa che potevi fare.
Sentendoti parlare così di The Saw, non oso immaginare cosa diresti di Hostel. Per fortuna non l'hai visto, e sono certo che sia così altrimenti non avresti parlato così di The Saw.
Cmq, ripeto, se la saga non la vedi tutta non puoi certo dare un giudizio completo. Se vedevi solo il primo era già meglio. Pazienza.


Dato che mi dici questo li vedrò. Ma il non poter giudicare male un film che punta allo schifare lo spettatore è una tua opinione di fan dello splatter, non un'affermazione esatta. Quoto con 92 sulla scala dei valori per gli splatter. Semplicemente questo genere non ha senso di esistere, è solo la fiera del cattivo gusto gratuito.
Ti farò sapere quando avrò visto gli altri due, ma come dici lo faccio solo per amor di completezza, uno splatter rimane sempre uno splatter e mi sembra l'apoteosi della contraddizione tentare di dare un messaggio maturo avendo come target solo la gente che gode e si gongola a vedere lo schifo.
I'll become one with the Planet...
________________________________________
92
User
Messaggi: 179
Iscritto il: 18 giu 2007, 08:25

Messaggio da 92 »

Goth ha scritto:Vykos, non hai colto il messaggio perchè non hai visto i primi 2 film. Vedere solo il 3° è la peggior cosa che potevi fare.
Sentendoti parlare così di The Saw, non oso immaginare cosa diresti di Hostel. Per fortuna non l'hai visto, e sono certo che sia così altrimenti non avresti parlato così di The Saw.
Cmq, ripeto, se la saga non la vedi tutta non puoi certo dare un giudizio completo. Se vedevi solo il primo era già meglio. Pazienza.


Non ho visto il terzo ma il secondo è soltanto una mostra di violenza e sangue che cozza contro la trama che tenta di essere decente. E questo funziona bene tanto quanto un film di denuncia diretto da Edward Zwick.
Per quanto riguarda hostel che messaggio dovrebbe esserci?
Fanny
User Junior
Messaggi: 32
Iscritto il: 10 giu 2007, 10:04

Messaggio da Fanny »

Un sogno? Ma no dai, che squallore :-D
<a target="blank" href="http://fanny90.altervista.org"><img src="http://fanny90.altervista.org/_altervista_ht/bannerinofp.jpg"></a>
Goth
Guerriero
Messaggi: 533
Iscritto il: 25 giu 2007, 11:26

Messaggio da Goth »

92 ha scritto:Per quanto riguarda hostel che messaggio dovrebbe esserci?

Lì ho detto che non c'è, a differenza di The Saw.
Poi metti anche che non ci sia, a me questi film piacciono, quindi una frase di Vykos come questa:
Semplicemente questo genere non ha senso di esistere

è una delle frasi più stupide che abbia mai sentito, se mi permetti.
Tu hai semplicemente gusti diversi. Se anche a due sole persone piacciono film dove la gente soffre e viene torturata vuol dire che questo genere di film ha molto senso di esistere, perchè ci sono fan di questo genere.
Se a te piacciono le Barbie e a me non piacciono, mica vengo a dirti che le Barbie non hanno senso di esistere! DEVONO esistere, altrimenti tu non saresti così felice come lo sei giocando con le Barbie.
No, davvero, hai detto proprio una frase stupida.
Avatar utente
Vykos
Moderatore
Messaggi: 4912
Iscritto il: 06 ott 2005, 23:00
Località: Pisa

Messaggio da Vykos »

A parte che non ti permetto molto, The Saw è un film completamente privo di senso che riesce ad attirare l'attenzione solo ed esclusivamente per i quintali di sangue e budella in giro, se la metti sul piano dei commenti fuori luogo, mi sembra molto più stupido gettare via i soldi del biglietto per vedere l'assenza della storia e l'idiozia di quei personaggi (perchè manco fossero intelligenti) piuttosto che dire di un genere unicamente classificabile come "di cattivo gusto" che non ha senso di esistere.
Guarderò gli altri due perchè mi dici che c'è un gran messaggio, ma se ti è piaciuto il terzo ho come l'impressione che il messaggio ci si veda solo volendocelo vedere per forza. Qui sta la differenza: il "messaggio" vuole davvero essere comunicato, o c'è solo una cavolata trita e ritrita che viene usata come scusa per mostrare le turbe psichiche del regista e che viene vista come messaggio di vita da chi vuole a tutti i costi osannare il film che gli piace? Vista la superficialità con cui è trattata la cosa in Saw III mi sembra evidente che sia la seconda, ma guarderò gli altri due.

Al di là di questo, lungi da me il voler scatenare flame e anche lungi da me il voler discutere della natura di un lungometraggio con persone che non cambieranno mai opinione^^ i soldi son tuoi e i gusti pure, se trai sollazzo dal vedere interiora in giro è decisamente meglio che tu vada al cinema piuttosto che ti metta a squartare gente in strada, indubbiamente.
Io in questo topic ho finito, il mio giudizio quello è e non vale meno del tuo, anche se tu dall'alto della tua esperienza cinematografica lo ritieni "stupido" (osservazione che in quanto moderatore ti consiglio di evitare in altre discussioni, non ti ho mancato di rispetto, facci attenzione).
Buona discussione.
I'll become one with the Planet...
________________________________________
Goth
Guerriero
Messaggi: 533
Iscritto il: 25 giu 2007, 11:26

Messaggio da Goth »

che non cambieranno mai opinione^^

Se il film mi piace, come posso far sì che mi faccia schifo?
Non si tratta di opinioni, si tratta di gusti, e io non posso e non voglio certo cambiarli.

dall'alto della tua esperienza cinematografica lo ritieni "stupido"

Finchè tu dici che il film fa schifo, io non ritengo il tuo giudizio stupido.
Io ho giudicato stupida quella singola frase.
Perchè come ho detto se una cosa piace anche a una sola persona ha il diritto di esistere eccome. E visti i post della prima pagina sembra che di persone a cui sia piaciuta la saga ce ne siano.
Ultima modifica di Goth il 09 set 2007, 18:43, modificato 1 volta in totale.
Goth
Guerriero
Messaggi: 533
Iscritto il: 25 giu 2007, 11:26

Messaggio da Goth »

Attenzione, quella cosa del sogno è stata smentita, John è veramente morto e molto probabilmente il 4 sarà senza di lui.
Tuttavia, l'uomo unico rimasto vivo alla fine del 3° che deve cercare la figlia deve comunque fare un "gioco" per trovarla e ci può riuscire anche se John è morto. Come? Cassette e registratori vi dicono niente?
E anche senza Jigsaw Saw 4 sarà pieno di personaggi e colpi di scena.
Da non perdere.
Final Night
SeeD
Messaggi: 1599
Iscritto il: 05 ago 2006, 16:25
Località: Nell'Octavarium

Messaggio da Final Night »

Io ho visto solo il primo e Devo dire che non ci avrei scommesso nulla ma ne sono rimasto molto sorpreso per il messaggio insito nel film e per il colpo di scena finale!
Immagine

Learning to live - Dream theater - Lyrics By John Myung
It won't listen to what you say
Once you're touched and you stand alone
To face the bitter fight
Once I reached for love
And now I reach for life
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Non ascolterà quello che dici,
quando vieni toccato resti solo
ad affrontare questa amara lotta.
Una volta desideravo l’amore,
ora desidero la vita.
Keyblade Master
Aspirante Guerriero
Messaggi: 369
Iscritto il: 03 ago 2007, 19:11
Località: Destiny Islands

Messaggio da Keyblade Master »

Una sola parola "Agghiacciante" devo dire inoltre che il terzo ha superato i primi due! Certe scene sono davvero Tremende!!!
Smetterò di amarti solo quando un pittore sordo riuscirà a dipingere il rumore
di un petalo di rosa caduto su un pavimento di cristallo in un castello mai esistito
Immagine
Immagine
Avatar utente
Vykos
Moderatore
Messaggi: 4912
Iscritto il: 06 ott 2005, 23:00
Località: Pisa

Messaggio da Vykos »

Bene, come promesso mi son visto i primi due Saw di fila, e dò il giudizio fresco fresco - seppur sintetico dati i corsi domattina.

SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER (in tutto il post)


Saw:
Splatter limitato per quanto anche lì abbastanza gratuito. Considerando che è stato il primo l'ambientazione è piuttosto originale e la sceneggiatura ben congegnata. Diciamo che il film si mantiene sulla media fino alla conclusione (il colpo di scena finale è davvero ben fatto, innegabile). Voto 6 e mezzo.

Saw II:
Inizio accettabile, ma va peggiorando sfociando in inseguimenti nella casa in una via di mezzo fra Resident Evil e il Grande Fratello. Il riproporre "l'insieme delle frasi chiave" nell'atto finale non fa per niente l'effetto che faceva nel primo. I personaggi sono banali pezzi della vita del protagonista e la loro utilità termina lì. Il punto positivo è che l'enigmista ne prende da cani. Voto 4.

Alla luce della saga completa posso dire: è stato fatto l'errore di molte trilogie, ovvero non fermarsi al primo capitolo (che è carino da vedersi e si distingue dallo splatter completamente inutile in quanto lì lo splatter è "solo" prevalentemente inutile).
Non c'è la minima traccia del messaggio recondito di cui mi si parlava, tutto gira attorno all'incazzatura col mondo di questo malato, per cui il cancro è decisamente l'ultimo dei problemi, parlando di cervello. Che messaggio dovrebbe esserci, "goditi la vita perchè c'è chi non può permetterselo"? Beh, visto come la prende l'enigmista, lui personalmente di non poterselo permettere se lo merita proprio. Inoltre è un messaggio che qualunque pubblicità progresso o comunque qualunque film che si ponga l'obbiettivo può mostrare senza sprecare fondi negli elementi più repellenti e di cattivo gusto della storia.

Voto alla saga: 4
I'll become one with the Planet...
________________________________________
L Lawliet
User Junior
Messaggi: 46
Iscritto il: 26 ott 2007, 19:37
Contatta:

Messaggio da L Lawliet »

Visto insieme ad un amico quando mi venne a trovare °_° Vedemmo il 1° e il 2°.
Io sinceramente preferisco il 2 ma il finale del 1° non lo batte nessuno XD
Comunque carino ma niente di che direi.. °-°
Immagine

Wake from your sleep... my children, your childhood years are gone
Wake from your sleep... fated children, your rest is gone Immagine ~

Set (c) me.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Denden
Guerriero
Messaggi: 475
Iscritto il: 09 ott 2005, 18:22
Sesso: M
Località: Roma

Messaggio da Denden »

A me piace molto di più il tre.


SPOILER SPOILER

al contrario dei precedenti due invece di ncentrarsi sul "goditi la vita" parla di vendetta. Il tema del male che ti torna indietro, anche se forse non è poi così delineato come sembra a me, mi affascina.
Tra l'altro il due è abb stupido, l'uno è geniale per un motivo: a parte poche scene esterne, hanno ambientato le sequenze principali in UNA SOLA CAMERA! è fantastico, un idea geniale, non ricordo di aver mai visto film del genere.
92
User
Messaggi: 179
Iscritto il: 18 giu 2007, 08:25

Messaggio da 92 »

Denden ha scritto:
SPOILER SPOILER
a parte poche scene esterne, hanno ambientato le sequenze principali in UNA SOLA CAMERA! è fantastico, un idea geniale


Potrei citare In linea con l'assassino dove tutto è girato in una cabina telefonica, Liberty stands still dove che è più o meno simile a In linea con l'assassino ma è ambientato in un chiosco di hot dog, Misery non deve morire in una camera da letto, Pornocrazia anche questo in una camera da letto in cui non accade nulla per tutta la durata del film....
Denden
Guerriero
Messaggi: 475
Iscritto il: 09 ott 2005, 18:22
Sesso: M
Località: Roma

Messaggio da Denden »

92 ha scritto:Pornocrazia anche questo in una camera da letto in cui non accade nulla per tutta la durata del film....




Deve essere un filmone!!!
Rispondi

Torna a “Cinema”