Dove sta andando a finire la musica?

Le vostre preferenze in fatto di musica: rock, r n b, metal, pop, acid.. e chi più ne ha più ne metta!

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Il rispetto dei gusti e delle passioni altrui è essenziale per il quieto vivere: mettersi nei panni degli altri, evitare la facile ironia, non alzare i toni e non usare parole pesanti è sinonimo di civiltà. In caso di intervento di un Moderatore, i provvedimenti vanno accettati di buon grado, eventualmente chiedendo spiegazioni in privato. Infrangere questa semplice regola porterà ad un richiamo.
Frenk
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Frenk »

In primo luogo, decidiamo di usare termini a caso? Se mi dici di si ok, ma un chitarrista tecnico è un chitarrista che punta alla velocità e non all'intensità del tocco. Quest'ultima NON è tecnica, non si può utilizzare le parole come si intendono in generale; Petrucci tecnicamente uccide Gilmour, viceversa se si parla di tocco, di groove. Francamente che mi si insegnino termini chitarristici da chi chitarrista non è mi sembra strano.

Il secondo luogo, LA MUSICA E' UN FATTO OGGETTIVO, che vi piaccia o no mi sa che prima o poi dovrà entrarvi in testa. Perchè non ascoltiamo tutti la stessa musica? Perchè esiste anche la soggettività, che poche volte va di pari passo con l'altro piano. La soggettività può essere rispettabilissima, quando quest'ultima però pretende di comprendere anche la prima però mi fa saltare i nervi.
I gusti esistono anche perché a me non piacciono i Doors, artisti enormi che ad altri piacciono. Questi altri magari non apprezzano i Queen, ed ecco che ci scambiamo opinioni. Chi invece ascolta Jessy McCartney francamente lo lascio bollire nel suo brodo finché vuole, "questione di gusti", e questo non mi interessa, basta che non pretenda di discutere allo stesso piano.
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Amaterasu
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Amaterasu »

Ve bene che ad usare termini tecnici riguardanti la chitarra può usarli a pieno diritto chi chitarrista lo è e il suo parere dovrebbe avere più autorevolezza in quel campo, ma quello che dici tu in termini di musica in generale è più obiettivo di quello che dice un sassofonista?

Se la musica fosse un fatto oggettivo, i criteri da prendere in considerazione sarebbero già stabiliti e dunque chi ha nozioni musicali e ne capisce (restando in ciò che si è detto in fatto di conoscitori) come deve fare per trovarle? LE sa già e non dice dove sono?
Che sia il bagaglio tecnico a dover essere considerato rispetto alle emozioni che derivano dall'ascolto di una canzone che cambiano al variare di soggetto mi pare giusto, ma non è più logico pensare che i più esimi esponenti di un singolo genere tipo l'hard rock debbano essere considerati tra di essi e poi tirare le somme guardando alla loro completezza, ovvero alla presenza sia di velocità che di tocco se parliamo di chitarra e quindi la capacità di esibire con gli strumenti usati le varie possibilità tecniche lasciando sempre trasparire una melodia armoniosa e non un caotico alternarsi e congiungersi di suoni; al testo e alla sua profondità e a chi le canta, oppure sbaglio facendo un discorso così restrittivo?

Una cosa che non condivido affatto è però il "lasciar bollire nel proprio brodo". E' vero che parlare con chi è un'estremista convinto dei propri gusti chiudendosi al resto non può discutere seriamente in contesti del genere e si dovrebbe avere sempre una certà apertura mentale, ma insinuare il germe del dubbio sulla supremazia di quel gruppo/genere, suggerire ascolti alternativi per far crescere la sua conoscenza al riguardo (anche senza necessariamente influenzare i propri gusti) a me sembra l'approccio più corretto, anche se fare ciò potrebbe voler dire insistere più di una volta
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Perseo
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Perseo »

credo che sia indubbio a tutti che certi gruppi o singoli cantanti si siano guadagnati una fama internazionale ben lungi dall'essere sfiorata da altri, ma questo non toglie che anche questi "altri" possano aver fatto qualcosa di buono, magari non eccelso, magari non entrerà nella storia, ma è davvero importante?

per loro senza ombra di dubbio, ma per me, semplice fruitore finale del loro lavoro, che mi importa se faranno o meno parte della storia della musica??? basta che ciò che ascolto mi sia gradito, questo a prescindere dalla tecnica, dal genere o dal loro nome.

Miles Davis è un grande, ma se ascolto i suo lavori più tecnici, quelli più recenti della sua maturità artistica mi viene da star male, per me sono incomprensibili, non riesco ad apprezzarli e questo non capita solo a me, la sua sperimentazione può essere compresa da chi conosce bene il jazz in ogni sua forma, ma forse non è per tutti.

questo "non essere per tutti" per me è un handicap, perchè uno deve per forza essere musicista per apprezzare una data sonorità? se questa sonorità non riesce a dare emozioni a tutti, emozioni positive, non di ribrezzo, restano sonorità di nicchia, ma non per questo migliori di altre.

esistono pezzi di musica classica che più o meno tutti apprezziamo, così nel pop, nel rock e via dicendo.

la musica buona è quella che sa darti qualcosa e ci sono artisti minori che hanno saputo scrivere ottimi pezzi, magari anche solo uno, ma tanto basta, ascolterò solo quello. :smt102
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Pip :>
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Pip :> »

In primo luogo, decidiamo di usare termini a caso? Se mi dici di si ok, ma un chitarrista tecnico è un chitarrista che punta alla velocità e non all'intensità del tocco. Quest'ultima NON è tecnica, non si può utilizzare le parole come si intendono in generale; Petrucci tecnicamente uccide Gilmour, viceversa se si parla di tocco, di groove. Francamente che mi si insegnino termini chitarristici da chi chitarrista non è mi sembra strano.
E via :roll:

Hai capito benissimo, o almeno spero, il senso con cui ho usato il termine tecnica. Ho usato il termine tecnica per indicare chiunque non sia il primo venuto, bensì un artista geniale, innovativo e soprattutto bravo. Penso si capisca bene sal mio post precedente, nessuno qui pretende di insegnarti dei termini dato che sembra che tu non ne abbia bisogno, stavo invece cercando di instaurare un discorso logico usando la tecnica come capacità di creare cose difficili.

In questo senso qualunque gruppo della bravura dei Pink Floyd, per prenderne uno, diventa un mostro di tecnica.

:roll:

Se però dovessimo considerare solo questo aspetto, ripeto, allora la musica sarebbe veramente un fatto oggettivo, e ascolteremmo tutti la stessa musica. Questo implica che la musica debba essere giudicata anche secondo altri schemi, che la musica in quanto tale è oggettiva ma la musica in senso più ampio comprende anche la soggettività. E fortunatamente è così, questa oggettività è sempre e comunque influenzata dalla nostra soggettività, e ci mancherebbe altro: mi premeva dire solo questo, che un gruppo, per quanto bravo, per quanto geniale o per quanto importante, se non si concilia bene con la nostra soggettività può restare dov'è e per me sarà sempre inferiore a ciò che mi piace, sia esso un gruppo dello stesso "livello" (tra virgolette perchè, come ha detto Amaterasu, bisognerebbe guardare anche il genere in cui questo gruppo è posto) o una sola canzone di un gruppo considerato inferiore, come detto da Perseo.
Frenk
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Frenk »

Rispondendo ad Amaterasu, se ho ben capito il tuo post non ho detto niente che vada contro di esso.
So bene che quando parlo con gerta gente di musica, non ho sbocchi, al massimo posso divertirmi a scegliere fra ciò che ascolto io per trovare qualcosa che possa piacergli, e spesso ci riesco, non è difficile entrare in una psicologia così scontata. Ma non si fa nessun progresso, così. Sinceramente preferisco sempre discutere con chi ne sa più di me, mi sembra più utile imparare che insegnare senza via di scampo.
Per Perseo, bè è quello di cui stiamo parlando, è chiaro che per ascoltare un artista questo deve necessariamente esserti gradito, ci sono molti gruppi che hanno riscosso molto meno successo di ciò che avrebbero meritato e certamente non è un motivo per metterli da parte, anzi.
A Pip, avevo capito come usavi tecnica, il problema è che io l'avevo utilizzitato in un altro modo e tu mi avevi corretto. Poi io non mi sento di fare la parte del sapientone, ce ne sono di persone con cui parlo che ne sanno ben più di me di certe cose, è un continuo imparare.
Comunque l'ho già detto più volte, è logico che ci sia anche un piano soggettivo: è sistematico, per questo a me non piacciono alcuni generi rispetto ad altri, ma non per questo quel genere non sia degno (il jazz su tutti, non lo sopporto ma lo rispetto molto). Preferisco ascoltare gli AC/DC rispetto ai Doors ma non mi sogno di metterli al di sopra solo per questo.
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Mattone
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Mattone »

SquallBandito ha scritto:Ultimamente sono saltati fuori nuovi gruppi, nuovi cantanti, nuovi, come vengono chiamati da molti, artisti. Si tratta di musica a mio parere inutile e in certi casi orrenda. Mi riferisco a generi come l'house :disgust o la dance, un azzardo chiamarli musica, secondo me. La musica rock viene declassata dal pop, che diventa sempre più commerciale e caratterizzato da semplici linee melodiche ( molto spesso uguali fra loro) schifosamente orecchiabili.
"Ah, ma il rock c'è ancora, ed è ancora considerato bello! " Così mi dicono certi amici con gusti fuorviati, che considerano rock qualsiasi musica che sia leggermente meno dolce delle solite. E quando sentono gruppi come ad esempio i Nirvana, rimangono sconcertati, dicendo che sono hard estremo.
Oppure accade che la musica perda la sua importanza, questo perché molti, o meglio quasi tutti i superficiali che non se ne intendono di musica, la considerano come un accompagnamento, come un sottofondo che accompagna una qualsiasi attività. Sono del parere che la musica va ASCOLTATA, non sentita e basta, perché così facendo, si rischia davvero di gettarla in un abisso profondo, e di sostituirla con del rumore... che ne pensate? La mia opinione è troppo azzardata?
Ma è esattamente così... quelle persone che ascoltano musica di quel genere (moderna ecc...) non capiranno mai cosa sia la musica. Inoltre, credo che sia meglio una canzone solo strumentale, perchè si lascia interpretare meglio, non contiene parole con già un significato proprio al suo interno. Avete notato quanto spesso diano concerti anche in TV di cantanti che spesso non sono altro che degli attori che di musica non ne sanno niente, piuttosto che dare in onda un bel concerto strumentale con orchestra, o anche pianistico. Io questo mondo non lo capisco, e soprattutto non capisco la maggior parte dei miei stessi coetanei... mah, quanti cd di high school musical saranno stati venduti solo perchè le ragazzine volevano sentire quella mummia di zac efron cantare (che poi non sarà neanche un cantante col diploma di conservatorio e tutto, immagino) piuttosto che comprare un cd di grandi compositori di musica classica e strumentale, ma anche rock, perchè no? MUSICISTI, comunque, non rumoristi o attori. Sono del parere che la situazione mondiale stia peggiorando sotto moltissimi aspetti, per trovare qualcosa di buono, molto spesso, bisogna guardare al passato.
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Rain
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Rain »

mi ritrovo ad essere perfettamente d'accordo con la linea di pensiero di Frenk.
Premetto che ho messo mano su una chitarra da meno di due mesi, quindi non pretendo che il mio parere da chitarrista pratico venga vangelizzato, però ho spaziato su tanti generi musicali con queste mie orecchie.
Tante volte la soggettività e l'oggettività per me sono state la stessa cosa... adoro i GnR, adoro i Queen: nessuno che se ne intenda di musica va in giro dicendo che Mercury non sapesse cantare o che May fosse un chitarrista da quattro soldi.

Viceversa, alcune volte il fatto che tanti mi abbiano detto che Gilbert o Petrucci siano chitarristi eccezionali non è stato indice del MIO gradimento: ne ho apprezzato la bravura, tuttavia l'eccessiva velocità in un solo di chitarra per quanto mirabile non mi è mai piaciuta.
Per fare un altro esempio, i soli di basso: tecnicamente posso dire che è fantastico, ma come orecchiabilità non ci ho mai trovato niente di che.

Insomma, una buona padronanza di uno strumento (sia pure la stessa voce) e l'opinione tecnica di chi se ne intende sono ovviamente elementi di cui tener conto per fare una scrematura, ma al di là di questo ritengo che ognuno sia portato per un certo tipo di musica, ed è un bene così, perchè grazie a questo ci si può confrontare: personalmente credo che già solo parlando di musica si capisca molto del carattere e la personalità di chi si ha di fronte.
Ah...non ho parlato di musica commerciale? Forse non c'è niente da dire, semplicemente...forse non la ritengo nemmeno musica, forse non mi piace che qualcuno si arricchisca e diventi famoso sfruttando l'ignoranza e la stupidaggine della gente.
"Caro m'è 'l sonno, e più l'esser di sasso mentre che 'l danno e la vergogna dura.
Non veder, non sentir m'è gran ventura. Però non mi destar: Deh, parla basso."
sanji5
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da sanji5 »

Mattone ha scritto:Ma è esattamente così... quelle persone che ascoltano musica di quel genere (moderna ecc...) non capiranno mai cosa sia la musica. Inoltre, credo che sia meglio una canzone solo strumentale, perchè si lascia interpretare meglio, non contiene parole con già un significato proprio al suo interno.
Difatti io ascolto Trance, e per la maggior parte non ha parole :sisi: E non è che sia modernissima è (anche se mi sa che è quella che intendi tu con moderna). Ed è musica anche quella. Diversa, può piacere o no come tutti i generi del resto, ma non si può dire che non sia musica :nono:
che poi non sarà neanche un cantante col diploma di conservatorio e tutto, immagino
Da quando serve un diploda di conservatorio per cantare? :eh?:
piuttosto che comprare un cd di grandi compositori di musica classica e strumentale, ma anche rock, perchè no? MUSICISTI, comunque, non rumoristi o attori.
Ma se a uno non piace la musica classica o il rock? :eh?:


Non so se ho già scritto in sto topic e comunque non me lo ricordo, e quello che scrivo ora può essere in contrasto con quello che ho scritto una volta, ma poco m'importa, questo è quello che penso ora.

La musica commerciale c'è sempre stata, ed è sempre stata di facile ascolto e con dei temi non troppo profondi (ma non per questo brutta, eh). Oggi ci sono i Jonas Brothers, prima c'erano i Blue e prima ancora i Backstreet Boys, e prima ancora i Beach Boys (almeno credo fossero su quel genere, ma non li conosco benissimo). Quindi che problema c'è? :eh?: E come ci sono questi gruppi ci sono ancora quelli che fanno Rock, Metal, Punk o altro, proprio come tempo fa. Non ci vedo molta differenza.
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da 2112 »

sanji5 ha scritto:
Mattone ha scritto:La musica commerciale c'è sempre stata, ed è sempre stata di facile ascolto e con dei temi non troppo profondi (ma non per questo brutta, eh). Oggi ci sono i Jonas Brothers, prima c'erano i Blue e prima ancora i Backstreet Boys, e prima ancora i Beach Boys (almeno credo fossero su quel genere, ma non li conosco benissimo). Quindi che problema c'è? :eh?: E come ci sono questi gruppi ci sono ancora quelli che fanno Rock, Metal, Punk o altro, proprio come tempo fa. Non ci vedo molta differenza.
Aggiungo inoltre che la roba innovativa c'è ancora, basti pensare a certi geniacci tipo Nevermore e Opeth nel metal, Morphine e Colour Haze nel rock, Tortoise e Fennesz nell'elettronica.
Insomma, basta non partire dal presupposto che '70s - '80s = leggenda (certa roba inascoltabile c'era anche a quel tempo, solo che poi la schifezza è caduta nel dimenticatoio, la roba valida è arrivata fino a noi) e '90s-'00s = schifezza.
sanji5
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da sanji5 »

Esattamente. Fra 20 anni nessuno si ricorderà di "Pop Porno" (o almeno speriamo XD) ma si ricorderanno le belle canzoni di questo periodo e non quelle brutte perchè nessuno se le ricorderà, e ci sarà gente che dirà "uh che bello quel periodo invece guarda qua che ci dobbiamo beccare questa musica schifosa" senza magari sapere che Marco Carta era a Sanremo tra i Big nel 2009.
squall leonhart12
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da squall leonhart12 »

sanji5 ha scritto:Esattamente. Fra 20 anni nessuno si ricorderà di "Pop Porno" (o almeno speriamo XD) ma si ricorderanno le belle canzoni di questo periodo e non quelle brutte perchè nessuno se le ricorderà, e ci sarà gente che dirà "uh che bello quel periodo invece guarda qua che ci dobbiamo beccare questa musica schifosa" senza magari sapere che Marco Carta era a Sanremo tra i Big nel 2009.
Speriamo sarà così...
VertigoBlu
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da VertigoBlu »

Allora ho letto un po di questa conversazione partendo da tre pagine fa.
Rispondo alla domanda del Topic la musica non sta andando a finire da nessuna parte perchè gli artisti bravi che compongono cose spettacolari ci sono ancora, il problema è che si conoscono pochissimo anche io che mi ritengo un piccolo conoscitore di musica, non riesco ad ascoltare la maggiorparte dei dischi belli che escono (sto anche ascoltando molta musica degli anni '60 per farmi una cultura).
Frenk ha scritto:
kimahri1591 ha scritto:
Già col termine POP o comunque musica commerciale, si intende il fine per la quale questi brano vengono "composti". Sinceramente non ho mai ascoltato una canzone poco impegnata che non avesse il fine di fare i soldi.
che centra il pop?? °-°

nn so... tu se anagrammi pop... ti esce commerciale??? :mmh:
a me nn sembra... :roll:
Il pop oggi è sinonimo di commerciale, boy band costruite ecceterera. Come ti dirà anche Higure, una volta il pop erano gli Abba, o addirittura i Genesis post Gabriel.
Hmm posso contraddirti sul fatto che il Pop serio c'è ancora ma quello che tu hai citato non lo ritengo Pop molto serio, anzi addirittura lo ritengo molto vicino al fare i soldi. I Genesis dopo Gabriel sono effettivamente ridicoli Collins non ha mai fatto uscire niente di buono, i tempi belli erano Foxtrot, Selling The Engalnd By The Pound.
Per me il Pop lo hanno fatto i Beach Boys (Pet Sound e Smile sono due capolavori e innovatori della musica), oh poi mi fate mordere le dita in Italia abbiamo uno dei maggiori inventori di Pop il Maestro Battiato, chiedete ai vostri genitori La Voce Del Padrone.
Oggi il Pop lo fanno Morrisey (è uscito il disco da poco) alcune derivazione degli Animal Collective e poi ci sono altri moltissimi gruppi basta solo cercare.


Sull'argomento Tecnica, per me è poco rilevante, quello che conta sono i messaggi che riesce a mandare uno strumento. Naturalmente se non si possiede tecnica non si può ampliare moltissimo il discorso però si riescono a fare anche buone cose. Questo mi fa anche odiare la quasi totalità del metal i quali gruppi sono troppo presi da virtuosismi inutili che per me suonano tanto come: <<Non ho niente da esprimere perlomeno facciamo vedere che so suonare la chitarra imparando un assolo benissimo e facendolo a velocità assurde>>, i bravi stumentisti riescono a improvvisare e a farlo bene. Se non si fosse capito i Dream Threater mi stanno sulle balle e considere il vero chitarrista prog ben altro da Petrucci, gente come Fripp, Gilmour.

Ci sarebbe dell'altro ma non ricordo cosa magari edito il messaggio dopo.
Frenk
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Frenk »

Sentiti il live a Budokan dei Dream Theater e poi vienimi a dire se Petrucci sa o non sa improvvisare (chi ha detto Hollow Years?). Fermo restando che Gilmour è forse il mio preferito eh.
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da VertigoBlu »

Ciò non cambia che il virtuosismo non lo amo, per questo spesso mi distacco anche da Gilmour preferendo Barrett.
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Higure
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Re: Dove sta andando a finire la musica?

Messaggio da Higure »

Ma soprattutto, da quando nei gruppi metal prevale la tecnica? Un assolo ci sta sempre, ma, eccezioni a parte (Friedman e Skolnick vari nel thrash, Schuldiner e simili nel Death, nel black non mi pronuncio che non so proprio niente), nei generi più estremi c'è marciume e grezzo come se piovesse. E anche nell'heavy e nel power c'è gente che sa suonare mostruosamente bene il proprio strumento (Randy Rhoads in primis, nonostante usi la maggior parte delle volte la pentatonica in terzine tira fuori assoli spettacolari sia tecnicamente che dal mero punto di vista melodico, poi tutti gli axe-man vari delle band leggendarie (Tipton/Downing, Smith/Murray/Gers, Quinn/Oliver, etc.), parlando di heavy, nel power poi è pieno di ottimi chitarristi, vedasi Hansen e Weikath, Grapow, Lulis, Jon Schaffer che macina riff come nessun altro, e nelle varianti melodiche Loureiro che è un cazzutissimo genio e Tolkki), ma tra tutte le persone che ho citato, anche le più tecniche, NESSUNA si lascia andare ad assoli fini a se stessi e inutili nel contesto del loro gruppo. Gli stessi Malmsteen o Vai, che a prima vista posson sembrare degli sboroni, hanno una raffinatezza nei loro assoli che tanti se la sognano (che poi lo svedesone giochi sempre con la minore armonica, vabbè, ogni chitarrista ha il proprio stile...).
Ti ho fatto un'infinita lista di nomi solo per mostrare come il metal sia un genere con spesso artisti tecnicamente eccellenti, ma che al contrario di quanto dici te non fanno virtuosismi inutili.
Poi, se per te un buon assolo è un virtuosismo inutile, tutto un altro paio di maniche... allora ti consiglio band come Bestial Mockery nel black o Municipal Waste nel crossover/thrash, analfabeti che pestano e basta, senza tecnica alcuna :asd:
I had a part in everything: twice I destroyed the light and twice I failed.
I left ruin behind me when I returned, but I also carried ruin with me:
She, the mistress of her own lust


L'arte prima si pensa e dopo si fa
(Osvaldo Paniccia)

<sephar> come creare un Higure fatto in casa: prendete un ragazzo qualsiasi, dategli della birra, fategli conoscere una Rinoa Heartilly random, un pò di Arte griffata Paniccia, un pò di sano metal e un pizzico di pop.

Dicono di me
Spoiler
<Even> a Higure succede sempre qualcosa di assurdo ogni giorno
<Leonhart> RinoaHeartilly, per caso paghi Tots e Higure per fare commenti stupidi alle discussioni serie? per equilibrare la CIATT? XDD
<RinoaHeartilly> funziona ancora meglio se ti presenti con "sono felber. henry felber", così anche se sono asessuate cucchi uguale.
<AliothVampire> votiamo higure come prossimo presidente del consiglio
<Leonhart> siete due gallinacci, imparate da Higure a vivere
<RinoaHeartilly> per le cretinate vale la legge gravitazionale, sono attratte da cretinate di massa più grande, e quindi trovano Higure
<Even> Higure e Tots: addii al nubilato S.p.A.
<Leonhart> Anatomia femminile di Henry Felber, disponibile in tutte le librerie
<sephar-> il gorgonzola è tremendo, sà di muffa... sembra raccolga l'essenza dei calzini di Higure sottoforma di formaggio
<Even> i Felber sono l'unità di misura della figaggine
<Even> mi domando che mondo sarebbe senza Higure
<Even> sto scorreggiando come un Higure
<sephar> Higure è come gesù, beve acqua e piscia birra
<xemnas> credevo che l'epicentro di tutte le cazzate della CIATT fossi tu Higure
<Even> Higure, la pistola più veloce della padania
<Even> io ho una foto di Higure nel bagno, perché lui c'è sempre nel momento del bisogno
<xemnas> higure sei finito nella mia tesina: pizza felber, pomodoro mozzarella salsiccia e wurstel
<Even> qua non c'è censura, altrimenti Higure non potrebbe esistere: imploderebbe
<sepharbiscotto> Higure sei un uomo da scopare
<Leonhart> Higure crei disagio anche nei garden inserendo pg palesemente votati ad una vita squilibrata
<Even> Higure lei è colto, è pieno di donne, ha un suo fascino, è un ingegnere, un dottore, e io, e io, nemmeno un kilo di vagina
<RinoaHeartilly> come quando al comune di higurelandia arrivano i fondi per la ristrutturazione della scuola, e il sindaco apre una birreria
<Leonhart> il tempo di risposta di Higure a qualsiasi cosa con una interpretazione che implica il sesso? 0,3 secondi
<RinoaHeartilly> eau de provòl: la niù fragRans de higurè
<RinoaHeartilly> "vado in biblioteca per studiare" cit Higure
<RinoaHeartilly> le dipendenti S-E hanno un'aria grandemente addormentata... Higure, va a svegliarle un po', presentati
<Even> c'è la conversazione whatsapp mia e di Higure dove c'è abbastanza materiale per farci arrestare per ogni crimine tranne l'omicidio
<Even> tanto lo so come finisce, io e higure diventiamo gay
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