La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da TheBlackS »

The1975 ha scritto:
Dark Auron ha scritto:Non ricordo motlo la trama di FF VIII per poter partecipare a queste teorie, ma mi avete fatto venire voglia di rigiocarlo, o quantomeno di informarmi meglio :D più che di falle, nel caso di questo gioco parlerei di forzature, per esempio quando Squall casualmente incontra Rinoa nello spazio profondo, e casualmente c'è un'astronave lì vicina.

Anche a me piace LoK, e purtorppo il mio preferito è proprio Soul Reaver 2, ma non tanto per motivi narrativi quanto più per la legnosità del primo che mi ha impedito di apprezzarlo appieno (anche se da piccolo lo amavo, sia Soul Reaver che Blood Omen).

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Diciamo che la Lagunarock non era proprio lì proprio per caso. Dopo che Laguna ha sigillato Adele, hanno usato tre lagunarock per spedirla più lontano possibile dalla terra in modo che non potesse più recare problemi in futuro, mandandola nello spazio. Una delle tre astronavi però non fece ritorno, e rimase sullo spazio. Ora se mi dici che, coincidenza, a distanza di anni sia rimasta sempre nei pressi di dove si trovava Adele, e che fatalità quando Rinoa (Artemisia) la va a liberare si incrociano con l'astronave, quello è vero, è da fortuna sfacciata. Però diciamo che ne esistono a valanga di storie immaginarie dove i protagonisti si salvano per un sedere innato, anzi quasi in ogni titolo c'è almeno una scena del genere. Si in effetti è un gioco che ogni tanto anche a me viene voglia di rigiocare.

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la forzatura è che sia ancora lì, perfettamente funzionante, dopo anni, quando hanno una stazione spaziale a due metri di distanza, oltre che altre navette spaziali
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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da Mark Roleplayer »

Nulla vieta che quella Lagunarock non fosse stata già recuperata e parcheggiata sulla stazione spaziale, ma che col pianto lunare si sia sganciata finendo li dove la trovano Rinoa e Squall :-D
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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da TheBlackS »

Mark Roleplayer ha scritto:Nulla vieta che quella Lagunarock non fosse stata già recuperata e parcheggiata sulla stazione spaziale, ma che col pianto lunare si sia sganciata finendo li dove la trovano Rinoa e Squall :-D
il pianto lunare che ha disintegrato la stazione spaziale, ma ha lasciato del tutto intatto il lagunarock
e nessuno si è preso la sbriga di usarla nel fuggi fuggi generale?

senza contare che la storia dell' infestazione che trovi a bordo dice tutt'altro
oltre che essere molto random e con altre implicazioni (se ci stanno i mostri spaziali, com'è che non c'è manco un accenno nella stazione spaziale?)
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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da Mark Roleplayer »

Mi ero scordato degli alieni a bordo, allora come nulla fosse stato detto =P
Ma potrebbe essere benissimo che a nessuno fregasse niente di recuperarla, o per spese onerose o altro, magari la tecnologia spaziale in FFVIII non è cosi sviluppata, riescono ad andare sulla stazione con capsule sparate da un revolver gigante, ma le uniche "navi spaziali" (che poi spaziali non sono perché ci possono andare solo se lanciate) che si sono viste sono le 3 Lagunarock che hanno portato Adele nello spazio e da allora più niente. Magari nella stazione non hanno i mezzi per allontanarsi più del dovuto.
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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da TheBlackS »

Mark Roleplayer ha scritto:Mi ero scordato degli alieni a bordo, allora come nulla fosse stato detto =P
Ma potrebbe essere benissimo che a nessuno fregasse niente di recuperarla, o per spese onerose o altro, magari la tecnologia spaziale in FFVIII non è cosi sviluppata, riescono ad andare sulla stazione con capsule sparate da un revolver gigante, ma le uniche "navi spaziali" (che poi spaziali non sono perché ci possono andare solo se lanciate) che si sono viste sono le 3 Lagunarock che hanno portato Adele nello spazio e da allora più niente. Magari nella stazione non hanno i mezzi per allontanarsi più del dovuto.
se non era così sviluppata, recuperare una delle 3 navi spaziali che hai, uniche nel mondo, è tipo top priority
(le navi spaziali si lanciano, volare nello spazio non vuol dire che riescono ad andare contro la gravità di un pianeta)

eh, ma hai le altre due ragnarok oltre la stazione


ma il punto è che si devono fare sti voli pirandici per giustificare questo risvolto narrativo
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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da Mark Roleplayer »

Ma probabilmente non gliene sarà importato nulla di spiegarlo, semplicemente le 3 navi erano solo un ricordo del passato, qualcosa che era servito per mandare Adele dove stava adesso, poi nella stazione spaziale hanno solo capsule di salvataggio, dubito che potessero usarle per scorrazzare nell'orbita. Diciamo che i motivi per cui quella nave stava li o l'hanno lasciata li, possono essere innumerevoli e banali, quindi non richiedevano certo attenzione.

In FFVIII non c'è alcuna voglia di esplorare lo spazio, non esiste un vero e proprio organo adibito alla ricerca spaziale, a malapena si vola nel mondo di gioco, immagina quanto gliene fregasse di avere una nave spaziale :asd:
Per farti un paragone, in FFIX c'è una tecnologia parecchio più retrograda rispetto a quella futuristica di FFVIII, eppure li il volo e le aeronavi sono molto più comuni, pensa che si erano persino dimenticati che i Garden potessero fluttuare :asd:
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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da TheBlackS »

Mark Roleplayer ha scritto:Ma probabilmente non gliene sarà importato nulla di spiegarlo, semplicemente le 3 navi erano solo un ricordo del passato, qualcosa che era servito per mandare Adele dove stava adesso, poi nella stazione spaziale hanno solo capsule di salvataggio, dubito che potessero usarle per scorrazzare nell'orbita. Diciamo che i motivi per cui quella nave stava li o l'hanno lasciata li, possono essere innumerevoli e banali, quindi non richiedevano certo attenzione.

In FFVIII non c'è alcuna voglia di esplorare lo spazio, non esiste un vero e proprio organo adibito alla ricerca spaziale, a malapena si vola nel mondo di gioco, immagina quanto gliene fregasse di avere una nave spaziale :asd:
Per farti un paragone, in FFIX c'è una tecnologia parecchio più retrograda rispetto a quella futuristica di FFVIII, eppure li il volo e le aeronavi sono molto più comuni, pensa che si erano persino dimenticati che i Garden potessero fluttuare :asd:
han buttato elementi a caso dentro la narrazione e non si sono manco sforzati un minimissimo di contestualizzare

Cioè, che non gliene fosse importato granché di dare contesti e integrare gli elementi che hanno inserito era ovvio (oltre che ripetuto più e più volte, tipo manco i poteri di ellione richiedevano tanta attenzione?), ma mica è una giustificazione



e comunque no, non c'è nessuna spiegazione plausibile al perché l'hanno lasciata lì

un ricordo del passato? Adele l'hanno spedita lì 15 anni fa
hanno una stazione spaziale E altre due ragnarok
non gli importava dello spazio? hanno un centro ricerche a terra, una rampa di lancio gigante, quella specie di catalizzatore, una stazione spaziale e 3 navi spaziali che navigano senza problemi nello spazio
ad occhio gli fregava tanto dello spazio
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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da Mark Roleplayer »

Quelle erano tutte strutture usate per imprigionare Adele e al massimo studiare il pianto lunare, dello spazio non si è nemmeno mai accennato. Ci sono cose su cui si sorvola in una narrazione, mica ti possono spiegare tutto, anche perché altrimenti si rischia di diventare prolissi e noiosi e sinceramente a me non interessa sapere perché la nave fosse stata lasciata li, sono puntigliosità inutili. Approfondire i poteri di Ellion sarebbe stato interessante, ma pure quello ai fini della trama era inutile, quello che doveva svilupparsi dal gioco era il presente e la storia tra Rinoa, Squall e gli altri personaggi, tutto quello che è di contorno può essere approfondito come no, tutto dipende dagli sviluppatori

E' evidente che non era nelle intenzioni di Square creare un'antologia di FFVIII, mica sono tutti Tolkien :asd:
Nonostante gli eventi gigantormi che si susseguono, in verità le realtà che si presentano sono molto piccole, come i dilemmi di Squall sull'affezionarsi a qualcuno, l'indipendenza di Rinoa dalla sua famiglia, la preoccupazione di Selphie per la sua scuola, il desiderio di Seifer di essere importante e utile per qualcuno... storie piccole, che funzionano spesso molto meglio di una gigantesca opera super completa e super dispersiva. Secondo me quelle sono tutte cose che andrebbero sempre spiegate e approfondite a parte, con materiali alternativi tipo libri, corti animati o cose cosi, ma la storia principale deve essere leggera e fruibile. non intasata di puntigliosi dettagli che sviano e confondono.

L'unica cosa che avrebbero veramente dovuto approfondire è Artemisia, dato che è l'antagonista principale, tutto il resto è roba optional per fan sfegatati e feticisti del dettaglio maximo :asd:
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Re: La vera identità di Artemisia (Spoiler!)

Messaggio da TheBlackS »

no, al massimo non è mai stato accennato che quelle erano strutture per contenere adele (le strutture c'erano già prima di laguna), ergo sono strutture per lo spazio, basta con sti arrampicamenti

ci sono una pletora di tecniche narrative che si occupano di dettagli del genere, senza andare ad appesantire la narrazione

e gli approffondimenti esterni servono per approfondire, non per gettare le basi

che a te non interessi non vuol certo dire che non sia una forzatura eh

ai fini della trama approfondire ellione era inutile? ma si, è solo l'elemento principale di tutta la trama no? che ci frega che il lore stesso del gioco nega la sua esistenza
che ci frega che non ci sarebbe stata nessuna strega dal futuro che usa i suoi poteri formato macchina etcetc e dà il via a tutta la storia
è chiaramente inutile per la trama

per me ste storie erano imbarazzanti a tutto tondo, ma non fa parte del discorso

ah, e la storia è già intasa di puntigliosi dettagli, solo che vanno a caso e cozzano con la più basilare logica se non con se stessa

ad esempio la spiegazione del perché la nave sia rimasta lì c'è (è stata invasa da sti alien e hanno perso i contatti + morti tutti), solo che da dove spuntano sti cosi e come mai non c'è nessun accenno da nessuna parte, quando ester è chiaramente avvezza allo spazio? perché non la recuperano se sta a due schioppi di dita (ci arriva squall con la tuta, su)

gli umani sono divisi fra umani senza nessun tipo di magia, e le streghe, che hanno ereditato il potere magico del grande heyn o come si chiama
sta ellione coi poteri di psylocke da dove spunta fuori? chiaramente non fa parte dei primi umani, e non è una strega



forzature e buchi, non dettagli
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