Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Discussione libera: parlate liberamente di tutto ciò che vi frulla per la testa! Attenzione però al Regolamento, e niente messaggi privati.

Moderatori: Vykos, Rinoa Heartilly

Rispondi
I Got Game
User
Messaggi: 131
Iscritto il: 17 nov 2006, 02:08
Località: Raftel

Messaggio da I Got Game »

tidus_sol ha scritto: hai ragione scusa per lo sfogo ma quando vengo toccato su qualcosa che mi interessa veramente mi da fastidio, specie se si fanno affermazioni fuori luogo
Bravo tidus, fondiamo insieme il comitato per la difesa della FIsica. :asd:

Scherzi a parte, il problema in questi casi è che si tratta di argomenti di cui la maggior parte della gente, senza alcuna offesa per nessuno, sa poco o nulla.
Del resto ormai la Scienza ha fatto progressi tali che sarebbe quasi impossibile per una singola persona sapere TUTTO; se andate da un Astrofisico vi potrà dire tutto quello che volete sapere sulla Relatività e la Cosmologia, ma certo non conosce tutto quello che c'è da sapere sulla Fisica sub-nucleare, avendo dell'argomento delle conoscenze buone, ma comunque generali.
Figurarsi quindi quanto ne può sapere una persona che ha intrapreso altri tipi di studi...io ho amici Matematici che di Fisica sanno poco o niente, così come io non so quasi niente di Economia, Medicina o che so io! :sisi:

Questo per dire che, secondo me, bisognerebbe avere la massima fiducia per le persone che lavorano a quest'esperimento, in quanto si tratta dei maggiori specialisti a livello mondiale nel loro campo...fidatevi, al CERN non si arriva nè con le raccomandazioni nè per caso! :wink:
"La Ruota del tempo gira e le Epoche si susseguono, lasciando ricordi che divengono leggenda; la leggenda sbiadisce nel mito, ma anche il mito è ormai dimenticato, quando ritorna l'Epoca che lo vide nascere. In un'Epoca chiamata da alcuni Epoca Terza, un'Epoca ancora a venire, un'Epoca da gran tempo trascorsa, il vento si alzò....
Il vento non era l'inizio. Non c'è inizio né fine, al girare della Ruota del Tempo. Ma fu comunque un inizio."
Avatar utente
Vykos
Moderatore
Messaggi: 4906
Iscritto il: 06 ott 2005, 23:00
Località: Pisa

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Vykos »

tidus_sol ha scritto:Scusate, ma vi rendete conto delle boiate che state scrivendo? Conoscete qualcosa di fisica quantistica? Se è no non parlate, se è si per piacere informatevi meglio...
E per piacere non credete ai catastrofici che dicono "La fine del mondo è vicina" perchè sono tutte balle fatte per farsi pubblicità
E tu conosci qualcosa di fisica quantistica a livelli tali da poter definire più attendibile un gruppo di fisici anzichè un altro? Non credo, quindi come vedi siamo tutti sulla stessa barca. Mi dici "al CERN ci sono dei fisici esperti quindi non rischiamo", potrei dirti "anche fuori dal CERN ci sono fisici esperti che temono un cattivo epilogo", e saremmo da capo. La competenza degli interessati, anche quando fosse garantita al 100% - e non lo è - non ci porta da nessuna parte.
Le ipotesi non sono fuori luogo, se c'è anche una probabilità infinitesima che si formi un grosso buco nero allora è assolutamente adeguato analizzare la questione.

L'informatica con la fisica non c'entra nulla, ma un esperimento da milioni e milioni con la sicurezza relatica ai dati c'entra anche troppo. Lo sappiamo anche da noi che i fisici non sono programmatori, il punto è che un programmatore può anche essere invitato a partecipare, non c'è bisogno che chi si occupa della sicurezza debba essere anche uno degli addetti all'esperimento. Neanche la politica c'entra con l'informatica, eppure dubito che troverai facilmente una backdoor per l'accesso ai computer della CIA. Dato che riesce a tutti cercare un informatico era loro preciso dovere assicurare l'impenetrabilità del sistema, cosa che non hanno fatto, e questo è quanto.
fidatevi, al CERN non si arriva nè con le raccomandazioni nè per caso!
A meno che tu non ne sia il direttore, questa è e rimane una tua opinione soggettiva. E' chiaro che non ci entrino gli ultimi laureati all'università di Rapa Nui, ma questo non assicura assolutamente niente. Per questioni probabilistiche mi fido di loro, così come per questioni probabilistiche non credo si formerà un enorme buco nero che ci divorerà con l'espressione soddisfatta, ma quando una cosa è improbabile non è impossibile.
I'll become one with the Planet...
________________________________________
I Got Game
User
Messaggi: 131
Iscritto il: 17 nov 2006, 02:08
Località: Raftel

Messaggio da I Got Game »

A meno che tu non ne sia il direttore, questa è e rimane una tua opinione soggettiva. E' chiaro che non ci entrino gli ultimi laureati all'università di Rapa Nui, ma questo non assicura assolutamente niente. Per questioni probabilistiche mi fido di loro, così come per questioni probabilistiche non credo si formerà un enorme buco nero che ci divorerà con l'espressione soddisfatta, ma quando una cosa è improbabile non è impossibile.
Purtroppo non ne sono il direttore, mi limito a controllarlo dall'ombra! :-D

Scherzi a parte non è che sia una mia opinione soggettiva, semplicemente essendo uno dei 2-3 maggiori laboratori di Fisica al mondo IMMAGINO che chi ci lavora non sia esattamente l'ultimo arrivato...non mi sembra così peregrina come ipotesi, o sbaglio? :D

Comunque era solo per rispondere a chi faceva notare che molti laureati sono raccomandati...è certamente vero, ma per arrivare a certi livelli le raccomandazioni non bastano, soprattutto nell'ambiente scientifico...devi fare pubblicazioni, condurre ricerche che siano di interesse per la comunità scientifica, altrimenti dopo la laurea (anche assumendo che uno se la sia presa tramite raccomandazioni) non vai da nessuna parte. :nono:
"La Ruota del tempo gira e le Epoche si susseguono, lasciando ricordi che divengono leggenda; la leggenda sbiadisce nel mito, ma anche il mito è ormai dimenticato, quando ritorna l'Epoca che lo vide nascere. In un'Epoca chiamata da alcuni Epoca Terza, un'Epoca ancora a venire, un'Epoca da gran tempo trascorsa, il vento si alzò....
Il vento non era l'inizio. Non c'è inizio né fine, al girare della Ruota del Tempo. Ma fu comunque un inizio."
Aerith Gainsborough
SeeD
Messaggi: 1095
Iscritto il: 02 mar 2006, 20:03
Sesso: F
Località: Lifestream
Contatta:

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Aerith Gainsborough »

Non capisco cosa centra l'informatica con la fisica.
Sono scienziati che studiano microparticelle, non sono programmatori, il fatto che ci sia una falla nel loro sistema di sicurezza informatico non vuol dire che sono incompetenti ma che hanno risparmiato sui tecnici informatici.
Loro lavorano con attrezzature di dimensioni tali da poter controllare solo grazie ad un computer. Se questo computer dovesse avere qualche problema (per cause tipo il sabotaggio) i danni potrebbero essere ingenti.
Va bene che il CERN si occupa di raccogliere dati sulla fisica, ma ci vorrebbe almeno qualcosa/qualcuno, capace di difendere questi dati.
Immagine An angel whispers my name but the message relayed is the same...
{ Dead Or Alive Forum ~ AerithTheAncient | Dt Art }
Avatar utente
Vykos
Moderatore
Messaggi: 4906
Iscritto il: 06 ott 2005, 23:00
Località: Pisa

Re:

Messaggio da Vykos »

I Got Game ha scritto:ma per arrivare a certi livelli le raccomandazioni non bastano, soprattutto nell'ambiente scientifico...devi fare pubblicazioni, condurre ricerche che siano di interesse per la comunità scientifica, altrimenti dopo la laurea (anche assumendo che uno se la sia presa tramite raccomandazioni) non vai da nessuna parte. :nono:
Le pubblicazioni le fai con le raccomandazioni, alla conduzione delle ricerche ci arrivi sempre con quelle.
Ricordiamoci sempre che Albert Einstein è stato buttato fuori 3 volte all'esame di fisica all'università.

Sulla questione sicurezza Aeris ha già detto tutto.
I'll become one with the Planet...
________________________________________
tidus_sol
Guerriero
Messaggi: 551
Iscritto il: 08 dic 2006, 12:01

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da tidus_sol »

Vykos ha scritto:
tidus_sol ha scritto:Scusate, ma vi rendete conto delle boiate che state scrivendo? Conoscete qualcosa di fisica quantistica? Se è no non parlate, se è si per piacere informatevi meglio...
E per piacere non credete ai catastrofici che dicono "La fine del mondo è vicina" perchè sono tutte balle fatte per farsi pubblicità
E tu conosci qualcosa di fisica quantistica a livelli tali da poter definire più attendibile un gruppo di fisici anzichè un altro? Non credo, quindi come vedi siamo tutti sulla stessa barca. Mi dici "al CERN ci sono dei fisici esperti quindi non rischiamo", potrei dirti "anche fuori dal CERN ci sono fisici esperti che temono un cattivo epilogo", e saremmo da capo. La competenza degli interessati, anche quando fosse garantita al 100% - e non lo è - non ci porta da nessuna parte.
Le ipotesi non sono fuori luogo, se c'è anche una probabilità infinitesima che si formi un grosso buco nero allora è assolutamente adeguato analizzare la questione.
Non ne posso sapere quanto un laureato ma ne ho studiata e anche parecchia, pubblicazioni, libri etc etc per questo posso affermare certe cose non con la sicurezza del 100% ma con nua del 60% buono si
Ave o lord sephiroth
Avatar utente
Vykos
Moderatore
Messaggi: 4906
Iscritto il: 06 ott 2005, 23:00
Località: Pisa

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Vykos »

Il punto è che i fisici spaventati dal buco nero ne sanno decine di volte più di te così come quelli del CERN ne sanno decine di volte più dei comuni mortali che lo temono, tutto lì. La certezza alle domande della fisica mondiale non si otterrà sicuramente qua sopra, quindi non c'è congettura che meriti biasimo. Non sai portare prove dell'assenza del rischio così come nessuno ne sa portare sull'entità dello stesso, per cui il tuo livello di "boiate" è pari a quello degli altri.
I'll become one with the Planet...
________________________________________
Avatar utente
Cek
SeeD
Messaggi: 1305
Iscritto il: 20 apr 2006, 21:32
Località: Ore no kokoro no ryouiki... e dall'istituto Mahora bazzico nel topic Edicola

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Cek »

Personalmente sapevo(e so ancora al momento) molto poco sulla cosa, per cui non posso dare giudizi a tal merito, certo la preoccupazione che c'è stata ha davvero raggiunto livelli incredibili...
Tralasciando i vari legami tra i membri del Cern e personaggi di videogame che hanno fatto venire brutti presentimenti su tutta internet (tipo questa) o addirittura filmati (come il rapCern che tutti avrete visto http://www.youtube.com/watch?v=j50ZssEojtM) a cui qualcuno ha commentato con un
anadate a lavorare TAMBURI!!! poi ci credo che il progetto va male e moriamo tutti...co sta gente dentro che lavora sarà già difficile accende un computer per loro!!!
:roll: , la scarsa informazione che è arrivata, anzi la parziale informazione che è arrivata è stata il vero "buco nero": gente che ha protestato nuda per fermare l'esperimento, gente che convinta stesse arrivando la fine del mondo ha deciso di accorciare i tempi e si è suicidata...
Immagine
Hanno detto di me
Lilin:In verità Cek viene dal futuro :asd: ci puoi dire i numeri del lotto vincenti per domani?? XD
Nataa:Sei riuscito a spiazzare anche lo zio Perseo con la tua apparizione ( :twisted: )
leonida88:orca pupazza sei l'uomo fumetto!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: sei stupefacente!!!
Sabin_mn:Cek, quando fa lo sborone, almeno lo fa con stile
Pip:Tanti auguri, per oggi niente manga e fuori ad ubriacarti :asd:
Master Roxas:Tu mi fai spaventare...Tanto per la cronaca,l'essere immondo(quello che ho quotato sopra XD) ha ragione
Final Night:Dopo Honey & Clover non riuscivo a trovare un anime simile e sono caduto in depressione. QUesto però è quello che cerco.. mi salverà la vita :smt112 Cek, Tu Curi le malattie con gli anime :asd: ?
Hyam:A parte che sei un provocatore comunista e alla peggio anarchico (lol)
Master Roxas:Ma voi ancora a farvi domande su chi è Cek,state? :asd: :asd:
ChocoboMan:Tu, cosa diavolo sei, una specie di manga-postino a domicilio ? :smt104
Nataa:Ci chiedevamo se il Re dei manga sarà presente a questo fumettopoli :-D
I Got Game
User
Messaggi: 131
Iscritto il: 17 nov 2006, 02:08
Località: Raftel

Messaggio da I Got Game »

Comunque ragazzi, la cosa migliore riguardo quest'esperimento (almeno finchè non avrà distrutto il mondo :asd: ) è stato un servizio al TG4 di qualche giorno fa...

C'era Emilio Fede che intervistava in collegamento telefonico il direttore dell'INFN (sarebbe l'Istituto Nazionale di Fisica Nucleare) - e già l'idea di mettere Fede in contatto col direttore dell'INFN a me fa abbastanza storcere il naso - che spiega grosso modo come funziona l'esperimento, i tempi di accensione vera e propria e gli scopi del tutto.
Al che quel grand'uomo di Fede, con l'aria di stare per fare la domanda più intelligente della storia, fa: "Certo, certo, ma la domanda che a noi tutti sta più a cuore è certamente sempre la stessa, fin dagli albori della storia...SIAMO SOLI O NON SIAMO SOLI NELL'UNIVERSO?!" :smt119

Ammirevole Il direttore del CERN, uomo di infinità magnanimità, che invece di mandarlo giustamente a ca..... glissa elegantemente sulla domanda.... :asd:
"La Ruota del tempo gira e le Epoche si susseguono, lasciando ricordi che divengono leggenda; la leggenda sbiadisce nel mito, ma anche il mito è ormai dimenticato, quando ritorna l'Epoca che lo vide nascere. In un'Epoca chiamata da alcuni Epoca Terza, un'Epoca ancora a venire, un'Epoca da gran tempo trascorsa, il vento si alzò....
Il vento non era l'inizio. Non c'è inizio né fine, al girare della Ruota del Tempo. Ma fu comunque un inizio."
Avatar utente
Higure
Hand of the Queen
Messaggi: 1015
Iscritto il: 24 ago 2008, 17:25
Sesso: M
Località: From the Padan Wastelands

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Higure »

Riprendo il topic: l'acceleratore è stato chiuso, se ne riparla tra due mesi :asd:
I had a part in everything: twice I destroyed the light and twice I failed.
I left ruin behind me when I returned, but I also carried ruin with me:
She, the mistress of her own lust


L'arte prima si pensa e dopo si fa
(Osvaldo Paniccia)

<sephar> come creare un Higure fatto in casa: prendete un ragazzo qualsiasi, dategli della birra, fategli conoscere una Rinoa Heartilly random, un pò di Arte griffata Paniccia, un pò di sano metal e un pizzico di pop.

Dicono di me
Spoiler
<Even> a Higure succede sempre qualcosa di assurdo ogni giorno
<Leonhart> RinoaHeartilly, per caso paghi Tots e Higure per fare commenti stupidi alle discussioni serie? per equilibrare la CIATT? XDD
<RinoaHeartilly> funziona ancora meglio se ti presenti con "sono felber. henry felber", così anche se sono asessuate cucchi uguale.
<AliothVampire> votiamo higure come prossimo presidente del consiglio
<Leonhart> siete due gallinacci, imparate da Higure a vivere
<RinoaHeartilly> per le cretinate vale la legge gravitazionale, sono attratte da cretinate di massa più grande, e quindi trovano Higure
<Even> Higure e Tots: addii al nubilato S.p.A.
<Leonhart> Anatomia femminile di Henry Felber, disponibile in tutte le librerie
<sephar-> il gorgonzola è tremendo, sà di muffa... sembra raccolga l'essenza dei calzini di Higure sottoforma di formaggio
<Even> i Felber sono l'unità di misura della figaggine
<Even> mi domando che mondo sarebbe senza Higure
<Even> sto scorreggiando come un Higure
<sephar> Higure è come gesù, beve acqua e piscia birra
<xemnas> credevo che l'epicentro di tutte le cazzate della CIATT fossi tu Higure
<Even> Higure, la pistola più veloce della padania
<Even> io ho una foto di Higure nel bagno, perché lui c'è sempre nel momento del bisogno
<xemnas> higure sei finito nella mia tesina: pizza felber, pomodoro mozzarella salsiccia e wurstel
<Even> qua non c'è censura, altrimenti Higure non potrebbe esistere: imploderebbe
<sepharbiscotto> Higure sei un uomo da scopare
<Leonhart> Higure crei disagio anche nei garden inserendo pg palesemente votati ad una vita squilibrata
<Even> Higure lei è colto, è pieno di donne, ha un suo fascino, è un ingegnere, un dottore, e io, e io, nemmeno un kilo di vagina
<RinoaHeartilly> come quando al comune di higurelandia arrivano i fondi per la ristrutturazione della scuola, e il sindaco apre una birreria
<Leonhart> il tempo di risposta di Higure a qualsiasi cosa con una interpretazione che implica il sesso? 0,3 secondi
<RinoaHeartilly> eau de provòl: la niù fragRans de higurè
<RinoaHeartilly> "vado in biblioteca per studiare" cit Higure
<RinoaHeartilly> le dipendenti S-E hanno un'aria grandemente addormentata... Higure, va a svegliarle un po', presentati
<Even> c'è la conversazione whatsapp mia e di Higure dove c'è abbastanza materiale per farci arrestare per ogni crimine tranne l'omicidio
<Even> tanto lo so come finisce, io e higure diventiamo gay
Avatar utente
Pip :>
BANNATO! è.é
Messaggi: 3660
Iscritto il: 24 ott 2006, 22:38
Sesso: M
Località: Garden di Rinoa

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Pip :> »

E' stato chiuso perchè si è rotto, precisiamo :asd:

E' bello vedere quanti imprevisti possono accadere anche a strutture ultra-tecnologiche e scienziati preparati, non si può mai sapere, certo non fa piacere vedere un esperimento di questa portata interrotto per un guasto. Con tutta il tempo ed i soldi impiegati...questa era l'ultima cosa che mi sarei aspettato!

Vediamo :sgamato:
Avatar utente
Vykos
Moderatore
Messaggi: 4906
Iscritto il: 06 ott 2005, 23:00
Località: Pisa

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Vykos »

Bene, nella prima settimana abbiamo avuto un ritardo sull'inizio del test, un hackeraggio ed un guasto che fa slittare tutto di due mesi. Il buco nero non verrà fuori, eh, ma di sicuro non è merito loro <.<
I'll become one with the Planet...
________________________________________
Avatar utente
Balthier91
Membro del Garden Club
Messaggi: 3073
Iscritto il: 26 mar 2007, 21:39
Località: Ora in Garden!!
Contatta:

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Balthier91 »

Non so se dire me lo sarei aspettato oppure scandalo.
Ma sono più propenso alla seconda anche perchè non me lo sarei mai aspettato dopo che sono già successi casini tra hacker e esperimenti ritardati! :smt095
Hyam
SeeD
Messaggi: 1025
Iscritto il: 30 mar 2006, 16:08
Località: Quaqualacqua

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da Hyam »

Mi dispiace dovermi infiltrare tra voi luminari e interrompere così i vostri farciti discorsi, mentre dibattete se morirete sabato o giovedì.

Mi fa solo specie che di tante boiate nessuno abbia postato questa:

http://img71.imageshack.us/my.php?image ... bt5ef2.png

Solo che andava postata il giorno prima.
Ora avete rovinato tutto.

:smt022
Libertà è la libertà di dire che due più due fa quattro. Garantito ciò, tutto il resto ne consegue naturalmente.
->George Orwell
Non mi sento responsabile d'essere migliore degli altri. Ciò che non sopporto è di provare piacere nel dimostrarlo.
->Fabrizio De André

Mio malgrado l'ho adottato, e tu?
Clicca e sarai redento
Commozione cerebrale
Senso Vietato
sora 94
Guerriero
Messaggi: 411
Iscritto il: 13 mar 2007, 23:44
Località: Kingdom Hearts
Contatta:

Re: Acceleratore di particelle al CERN: che cosa succederà?

Messaggio da sora 94 »

E' stata postata, penso! Cmq l'avevo letta...orrenda! Non si scherza su queste cose!
Cmq cos'è questa storia di sabato e giovedì? O__o
Rispondi

Torna a “Off Topic”