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Vorrei ribadire quello che ho detto nel mio post sopra, cioè che i nuovi FF non si sono allontanati da nessuno standard, semplicemente perché non ne hanno mai avuti. Per altri chiarimenti o solo per sapere la mia opinione invito a leggere il mio post sopra.

PS: tra parentesi, io ho iniziato col VII e il VIII

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Dark Auron ha scritto:Vorrei ribadire quello che ho detto nel mio post sopra, cioè che i nuovi FF non si sono allontanati da nessuno standard, semplicemente perché non ne hanno mai avuti. Per altri chiarimenti o solo per sapere la mia opinione invito a leggere il mio post sopra.

PS: tra parentesi, io ho iniziato col VII e il VIII

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Pensavo di avere già risposto pure a te. Non puoi basarti sul sistema di sviluppo per paragonare i FF, ogni FF è diverso dall'altro perchè presentano trama, ambientazioni, temi diversi. Non centra il sistema di sviluppo perche annche FF6, Ff7, FF8, FF9, FF10 hanno tutti un sistema di sviluppo diverso, ma sono i capolavori intoccabili in confroto gli ultimi usciti. Fino al 10 hanno mantenuto un certo criterio, da li in poi hanno cambiato orientamento del gioco stesso, per non parlare delle trame

p.s. l'avevo capito che avevi iniziato proprio da quelli! :') È una cosa che non puoi capire. Senza offesa o presunzione, stiamo qui apposta per trovarci insieme e parlare serenamente insieme su questa serie che ci affascina.

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The1975 ha scritto:Io mi sono agganciato a final fantasy 12, il 13 è molto simile, da qui l'approccio verso il quale stanno iniziando ad orientarsi i capitoli è verso l'action (In crisis core si capisce benissimo dove la square intende andare a parare). Basilarmente sempre gdr ma in un campo simile all'action (per questo mi è uscito mezzo action, capiscimi! Se prestabilire dei comandi da usare in battaglia ti da più divertimento che scegliere, o meglio, gestire tu stesso una strategia durante la battaglia (controllando ciascun personaggio) buon per te, cosa vuoi che ti dica, io non sono nessuno per stabilire cosa ci sta o non ci sta, le mie sono opinioni personali nate dalla mia lunga esperienza con i FF e tanti altri giochi di fattispecie simile. È cultura videolutica, a volte cercare l'innovazione di un genere videolutico storico e praticamente immortale può non riuscire bene.

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E io ti ripeto che non c'è una goccia di gameplay action in Final Fantasy 12 e 13.
Ad ogni modo non volevo certo stabilire quale approcio fosse meglio, semplicemente far notare che affermare che gli ultimi capitoli limitino la scelta, puntino tutto sull'automatizzazione e "uccidano" la strategia è semplicemente falso.

Attenzione, non ho mai detto che uccide la strategia! Stiamo sempre parlando di final fantasy. Semplicemente che il gioco presenta un tipo di giocabilita e di strategia dicerso. Se stai ancora qui a ribadire sull'action evidentemente o non ci capiamo, o non sai bene cosa è un gdr giapponese, e uno action. Non ho definito Ff12 "gioco ormai action", ma con campo e con elenenti verso l'action. Toglimi una curiosità, hai pure tu iniziato con FF12 o 13?

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The1975 ha scritto:Io mi sono agganciato a final fantasy 12, il 13 è molto simile, da qui l'approccio verso il quale stanno iniziando ad orientarsi i capitoli è verso l'action (In crisis core si capisce benissimo dove la square intende andare a parare). Basilarmente sempre gdr ma in un campo simile all'action (per questo mi è uscito mezzo action, capiscimi! Se prestabilire dei comandi da usare in battaglia ti da più divertimento che scegliere, o meglio, gestire tu stesso una strategia durante la battaglia (controllando ciascun personaggio) buon per te, cosa vuoi che ti dica, io non sono nessuno per stabilire cosa ci sta o non ci sta, le mie sono opinioni personali nate dalla mia lunga esperienza con i FF e tanti altri giochi di fattispecie simile. È cultura videolutica, a volte cercare l'innovazione di un genere videolutico storico e praticamente immortale può non riuscire bene.

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Scusate se mi intrometto ma francamente non vedo proprio cosa ci sia di action in ff 12 e 13.

In final fantasy 13 se si va a guardare esclusivamente l'atb ci sono solo 2 differenze con gli altri, 1 che al posto si eseguire un attacco esegui una combo, 2 invece di aspettare che si riempia la barra per sferrare un attacco, prima imposti un attacco e poi aspetti. (il difetto e' che non puoi cambiare leader in battaglia)

In final fanatsy 12 non mi puoi direi che il gambit e' un oltraggio dato che e' forse il miglior sistema di IA mai creato. Tu puoi decidere tutto quello che vuoi SEMPRE, hai sempre il controllo di tutto il party e puoi switchare leader quando vuoi. Come per il 13 qui prima selezioni un attacco e poi parte la barra. Poi se ti fai ingannare dal fatto che puoi muoverti liberamente per fartelo sembrare action e' un problema tuo. Quasi mai lo spostarsi sul campo ha degli effeti in battaglia.

Quindi non so, non mi sembrano per niente action o simili, alla pressione di un tasto non abbiamo una azione immediata

The1975 ha scritto:Non ho definito Ff12 "gioco ormai action", ma con campo e con elenenti verso l'action.

E quali sarebbero questi elementi?

The1975 ha scritto:Toglimi una curiosità, hai pure tu iniziato con FF12 o 13?

No, ho iniziato con Final Fantasy VII.

No, è abbastanza indubbio che almeno FF XIII ha alcuni aspetti un po' action... Tuttavia solo per questo non può essere considerato un vero FF?

Inoltre per chi nei post molto sopra diceva che i personaggi della Lightning Saga sono vuoti, posso dire che invece sono i capitoli in cui i characters si relazionano maggiormente tra di loro, litigando od aiutandosi a vicenda. In questo penso che il XIII superi tranquillamente anche FF VII e VIII.

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Dark Auron ha scritto:No, è abbastanza indubbio che almeno FF XIII ha alcuni aspetti un po' action... Tuttavia solo per questo non può essere considerato un vero FF?

Final Fantasy XIII ha l'ATB come la maggior parte dei FF

ATB = Active Time Battle

E' semplicemente una barra che ti permette di sferrare un attacco solo quando è carica. In FFXIII per sferrare un qualsiasi attacco devi aspettare che le barre tempo siano cariche. Questa è l'ATB. L'action è un tipo di gioco in cui cliccando un tasto sferri una mossa sempre e comunque, senza limiti. Nulla di più lontano da FFXIII.

The1975 ha scritto:o non sai bene cosa è un gdr giapponese, e uno action.

Un RPG giapponese è un RPG creato da giapponesi. Ad esempio Dark Souls è un RPG giapponese, ed è anche un A-RPG

Un gioco action ha spazi aperti, con ampia libertà di esplorazione e con libertà di movimento anche durante le battaglie, e, generalmente, funziona in modo che con un tasto tiri un pugno, con un'altro tasto tiri un pugno potenziato ma piu lento (esempio molto blando, per capirci). Gdr giapponese, durante le battaglie la schermata cambia passando in quella da "combattimento", personaggi da un lato, avversari dall'altro lato e si attacca a turni controllando e gestendo le azioni di ciascun personaggio, e agiscono uno alla volta. Dai, stiamo parlando proprio di ste robe? Per questo FF12 è un gdr con elementi "action". Il gambit il miglior sistema mai creato?? AHAHAHAHAHAH

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The1975 ha scritto:Un gioco action ha spazi aperti, con ampia libertà di esplorazione e con libertà di movimento anche durante le battaglie, e, generalmente, funziona in modo che con un tasto tiri un pugno, con un'altro tasto tiri un pugno potenziato ma piu lento (esempio molto blando, per capirci). Gdr giapponese, durante le battaglie la schermata cambia passando in quella da "combattimento", personaggi da un lato, avversari dall'altro lato e si attacca a turni controllando e gestendo le azioni di ciascun personaggio, e agiscono uno alla volta. Dai, stiamo parlando proprio di ste robe? Per questo FF12 è un gdr con elementi "action". Il gambit il miglior sistema mai creato?? AHAHAHAHAHAH

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Ah quindi Tales of è un RPG occidentale? Buono a sapersi

No! I tale of sono rpg giapponesi, gli ultimi non gli ho giocati e non so se abbiano "innovato" pure loro e non so di cosa stai parlando. Sono rpg di stampo giapponese come i dragon quest, i breath of fire, i pokemon, the legend of dragoon, chrono trigger, golden sun, eccetera. Fino al 10 i final fantasy avevano le caratteristiche di questi giochi, dal 12 ha assunto elementi action (libera esplorazione, mancanza di schermata di battaglia, personaggi che pregestiti solo per dare maggiore fluidità e quindi: azione!)

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The1975 ha scritto:No! I tale of sono rpg giapponesi, gli ultimi non gli ho giocati e non so se abbiano "innovato" pure loro e non so di cosa stai parlando. Sono rpg di stampo giapponese come i dragon quest, i breath of fire, i pokemon, the legend of dragoon, chrono trigger, golden sun, eccetera. Fino al 10 i final fantasy avevano le caratteristiche di questi giochi, dal 12 ha assunto elementi action (libera esplorazione, mancanza di schermata di battaglia, personaggi che pregestiti solo per dare maggiore fluidità e quindi: azione!)

Oh, l'hai detto tu -->

Gdr giapponese, durante le battaglie la schermata cambia passando in quella da "combattimento", personaggi da un lato, avversari dall'altro lato e si attacca a turni controllando e gestendo le azioni di ciascun personaggio, e agiscono uno alla volta.

Tales of è sempre stato la stessa cosa, ha sempre avuto un battle system action, non ci sono personaggi schierati da un lato e gli avversari dall'altro dal momento che li puoi muovere sul campo, non si attacca a turni e gestendo le azioni di ciascun singolo personaggio. Quindi di che stiamo a parlare? Mi sa che hai le idee parecchio confuse, se non hai esperienze alle spalle non puoi andare in giro a dire cos'è un JRPG e cosa non lo è. Informati e poi ne riparliamo.

Sono due generi distinti di gdr! Final fantasy nasce come Tales Of?? No!
Sono entrambi giapponesi, sono entrambi gdr, ma non sono lo stesso genere
di gdr

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The1975 ha scritto:Sono due generi distinti di gdr! Final fantasy nasce come Tales Of?? No!
Sono entrambi giapponesi, sono entrambi gdr, ma non sono lo stesso genere
di gdr

Facevi delle distinzioni tra GDR giapponesi e action, basandosi su caratteristiche che ti sei inventato. Un GDR giapponese è semplicemente un GDR fatto da giapponesi, indipendentemente dai contenuti. Quindi cavolo cambia, il genere è quello. Tales of è un GDR esattamente come lo è Final Fantasy o come lo è Dark Souls.

Con gli action invece siamo punto e a capo, trovami delle somiglianze tra Devil May Cry e Final Fantasy XII.

No maria, io esco!

Te le ho già scritte le somiglianze! Se mi capisci bene se no amen, non ho detto FF12 = gioco action. Non può assomigliare a Devil May Cry o God of war, ma ha assunto liberta di movimento durante la lotta, mancanza di schermata di battaglia, e pg che agiscono indipendentemente, proprio come loro. Come ti ho già fatto notare si potrebbero classificare i gdr in tante piccole sottoclassi: se uno mi chiede "quale gioco mi consigli uguale a FF" non andrò mai a tirar fuori Tales Of o Dark Soul, dirò dragon quest o altri da me già citati. Fine, chiudo qui, non pensavo di tirar su solfe del genere e di dover ripetere le stesse cose dieci volte

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