Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-drama]

"E' cominciato tutto quando ti ho visto in quella sfera". Riprende il viaggio di Yuna alla ricerca del proprio amato.

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hiro91
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da hiro91 »

Non posso far altro che concordare con Vykos riguardo al fatto che hai una visione leggermente confusa della coerenza/incoerenza di certi elementi dell'intera storia di FFX+FFX-2, benché non sono cosi drastico nel criticare il 2° capitolo.
E' un fanservice con i pregi e DIFETTI che una tale scelta comporta (lo spuntare dal nulla, come farebbe FFX-3, per esempio).
Non mi metto a criticare un porno perché è sconcio.

Comunque per restare IT, per quanto riguarda il discorso dei morti che ritornano, (dimenticandomi che FFX m'ha insegnato che nell'oltremondo non ci sono i morti, ma un ammasso di lunioli che prendono la forma dei nostri ricordi) potrebbe ritornare Yunalesca, figlia di Yevon, e/o Zaon.. Bè potrebbe anche tornare Yevon (NON yu yevon che ne è l'essenza) ma lo Yevon evocatore..... Anche se non vedo motivo per cui dovrebbero esser inca**ati e esser i malvagi di turno :asd:
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Pip :> »

E sempre sulla storia d'amore finita fra Tidus e Yuna.. Non ci credo mai, ma mai proprio. Secondo me è una messinscena, anche perché l'altro invocatore mi sembra un po' troppo sfigatello xD Lulu che dice "pensavo conoscessi di più Yuna"..

Mille elucubrazioni o.o

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hiro91
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da hiro91 »

Per me ancora peggio è "l'ipotetica morte di Tidus":
Spoiler
Scambia una bomba per una palla da Blitzball e, tirandogli un calcio, esplode :areukiddin: si può sorbire magie come Sunshine, Ultima, Flare e mi muore per una Granata???
Dai la storia è finita e deve esser lasciata finire cosi:
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Sephiroth Strife JENOVA
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Vykos ha scritto: Il problema non è che Yuna maturi, in meglio o in peggio sarebbe indifferente, il problema è che l'apoteosi della saggezza e del sacrificio si ritrova una cretina che non sfigurerebbe al concerto della boy band da scuole medie del momento.
Ed è una forzatura perchè FFX finiva dov'è finito, un'aggiunta di fattori per portare avanti una storia è una forzatura.
FFX finisce con un Tidus che emerge dall'acqua e con un video che mostra Yuna trovare una sfera con Tidus (Tidus, non Shuyin). Poi il video, dato il forte successo, ha istigato un sequel e hanno messo Shuiyn al posto di Tidus. Quindi semmai il tutto era finito con "E Tidus che ci fa sott'acqua?" E comunque sfatiamo sto mito di Yuna che fa boyband, canta una sola canzone durante tutto il gioco, tra l'altro mentre è semiposseduta. Anzi, nel filmato originale nipponico è proprio posseduta.
Già. Purtroppo FFX-2 afferma che esistessero. Non parlo delle tre fazioni ma della squadra Kermes, che FFX-2 afferma esser stata l'elité della milizia sotto Yevon, elité la quale avrebbe dovuto primeggiare nell'operazione Mihen. Poi sono stati massacrati nella cava delle pene e i 4 sopravvissuti sono dovuti fuggire dai loro superiori causa condanna. Ora, o mi trovi dove in FFX viene fatta vagamente menzione di un elité miliziana smarrita, o di una condanna a carico di 4 sopravvissuti, o ancora di una squadra scelta, oppure questa è un'incoerenza perchè l'evento che FFX-2 narra come pesante in realtà in FFX non se lo cagava nessuno - perchè non è successo.
In MG e MG2 non mi pare si faccia riferimento ai Patriots, eppure ci sono e sono una realtà incombente. Si può campare in quei due giochi senza Patriot come si può campare in FFX senza Kermesse. Ma poi spuntano perché diventano una realtà, tra l'altro per l'appunto, nel X erano stati massacrati dalla Cava delle Pene, perché dovevano spuntare con la minaccia di Sin? A Tidus fregava qualcosa?
Tralasciamo poi la giappominchiata del far sì che guarda caso i capi dei tre grandi gruppi organizzati - unici gruppi nel mondo - sono proprio 3 di quei 4 sopravvissuti. I casi della vita.
È un gioco giapponese, i cliché giapponesi devono esserci, anche FF VII ha i casi umani come protagonisti.
sappiamo entrambi che tutto il mondo del X vige sotto Sin e sotto una falsa religione. Pretendi che con la scomparsa di Sin il mondo non venga stravolto?
Quindi in due anni abbiamo tre nuove istituzioni già così potenti, diffuse e radicate, tutte capeggiate da tre boss-bimbiminchia compresa quella più religiosa e tradizionalista e, già che ci siamo, questo famoso mondo stravolto fa diventare così potente in così breve tempo un'organizzazione che persiste nel seguire i dogmi della falsa fede?
Gli Albhed ci sono da sempre, New Yevon fa leva sugli Yevoniti dopo la verità rivelata nel X, Youth League invece fa riferimento alla Milizia del X. Sono già tutti radicati come vedi e diventano potenti non appena il male primordiale e potenza suprema, ossia gli Yevoniti, scompare.
Invece sarebbe la più pesante delle incoerenze, perchè tutto FF8 si basa sul fatto che la storia è immutabile. Non credo tu abbia una corretta percezione del termine "incoerenza".
Infatti parlo di un sequel o di una storia alternativa, non di FF VIII. What if...?
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Vykos
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Vykos »

FFX finisce con un Tidus che emerge dall'acqua
E se hai giocato FFX con cura sai cosa significa. Fine. La storia è finita lì in quel modo. Un'aggiunta per tirarcene fuori un'altra si chiama forzatura.
E comunque sfatiamo sto mito di Yuna che fa boyband, canta una sola canzone durante tutto il gioco, tra l'altro mentre è semiposseduta.
Veramente io intendevo che non sfigurerebbe NEL PUBBLICO di un concerto da boyband per scuole medie, visto che sbava dietro a degli sconosciuti perchè sono bellini nel viso. La grande salvatrice di Spira, ragazza matura e riflessiva dalla spiccata emotività. No, certo, FFX-2 non è incoerente e fatto per puro fanservice, no.
In MG e MG2 non mi pare si faccia riferimento ai Patriots, eppure ci sono e sono una realtà incombente.
Già. Solo che MG e MG2 sono giochi che predispongono sequel lasciando ampi spazi di manovra e, quando i Patriots vengono aggiunti, non bisogna forzare niente per farceli stare. Questo genere di cose succede quando a fare i giochi c'è gente che pensa al gioco e non alla cassa.
Ma poi spuntano perché diventano una realtà, tra l'altro per l'appunto, nel X erano stati massacrati dalla Cava delle Pene, perché dovevano spuntare con la minaccia di Sin? A Tidus fregava qualcosa?
Oh, no, Tidus non sapeva quasi niente di Spira. Ma magari ai maestri di Yevon - che avevano formato questa mirabile squadra per l'operazione Mihen - e alla milizia - che vedeva in loro l'elité - qualcosina poteva fregare. In realtà, a Spira, non c'è mai stata una squadra Kermes, visibilmente, perchè all'operazione Mihen o in una delle altre N occasioni se ne sarebbe parlato.
Gli Albhed ci sono da sempre, New Yevon fa leva sugli Yevoniti dopo la verità rivelata nel X, Youth League invece fa riferimento alla Milizia del X. Sono già tutti radicati come vedi e diventano potenti non appena il male primordiale e potenza suprema, ossia gli Yevoniti, scompare.
Gli Albhed ci sono da sempre e fanno schifo a tutti tranne che agli altri Albhed, e poi la fazione non è "gli Albhed" ma "gli Automisti", fazione che in due anni non ha senso di essere potente oltre i confini della razza Albhed.
Neo Yevon fa leva sugli Yevoniti dopo che è stata dimostrata la totale falsità di Yevon ed accidentalmente è una fazione potente. Cioè, una Spira che cambia perchè Sin finalmente è scomparso per sempre segue una fazione che ripropone dogmi che impedivano la scomparsa di Sin e ingannavano la gente. Neo Yevon è un'incoerenza anche preso da solo.
La Lega della Gioventù si oppone a Neo Yevon benchè faccia riferimento alla milizia che, però, era il braccio armato di Yevon. C'è da chiedersi quanto abbiano giocato a FFX i responsabili di FFX-2.
Infatti parlo di un sequel o di una storia alternativa, non di FF VIII. What if...?
E infatti ti sbagli proprio per quello. Se tu facessi un sequel come dicevi faresti una suprema cagata visto che se in FF8 la storia è immutabile vien da sè che non la puoi cambiare. Se fai un reboot è un altro discorso e non c'entra niente con la coerenza visto che è un reboot e fatto apposta per cambiare.

Ora ti sarei grato se chiudessimo questa sterile polemica per seguire il titolo del topic.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Offtopic: Per me potevamo finirla anche prima, dato che mi sa che non andremo mai d'accordo su nulla. Però dovresti studiarti quantomeno i dirigenti dei giochi, dato che FF X e X-2 hanno lo stesso team, eccezion fatta per Uematsu e uno degli art director.
Torniamo all'audiodrama - novella. Ad oggi sappiamo che:

1) Yuna viaggia con Tidus, finiscono in un'isola remota e Yuna dice a Tidus che è "diverso"
2) Tidus dalla rabbia calcia una bomba e "muore", ma non proprio, diciamo che si dissolve come alla fine del X
3) Yuna lo richiama come nel X-2, ossia fischiando, ma torna un Tidus ancora più diverso, per questo Yuna lo lascia. Questo suo richiamo forzato però scombussola l'oltremondo, facendo ritornare i morti anche fisicamente.

A questo punto la domanda che ci si pone per far leva a tutto è: chi è davvero il Tidus richiamato alla fine del X-2? Perché Tidus pensa di essere sempre lo stesso? Con cosa Yuna lo intende "diverso" rispetto al passato?
E, cosa importante, chi ha "invocato" Sin? Viene detto che qualcuno desidera grandemente il suo ritorno, per questo ritorna. Chi è il pazzo di turno?
I dubbi ci sono, a voi le risposte.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da hiro91 »

In MG e MG2 non mi pare si faccia riferimento ai Patriots, eppure ci sono e sono una realtà incombente. Si può campare in quei due giochi senza Patriot come si può campare in FFX senza Kermesse
Si, ma mentre è piuttosto normale che i personaggi che incontri in MG e MG2 (stai parlando di quelli x MSX giusto?) non né sappiano una mazza dei Patriots, o comunque è normale che sia tenuto segreto all'agente qualsiasi che utilizzi, è strano che nel corso di una delle più grandi operazioni della Milizia, nel corso delle lunghe conversazioni con Maechen o nel corso delle tue conversazioni con Kinok, Luzzu, Gatta, Lulu (relativamente a Chappu), Elma, Lucil, Clasko nessuno né parli.
Purtroppo hai scelto l'esempio sbagliato, perché anche grazie ai sequel e prequel, i Patriots riescono a farsi sentire anche in quei titoli in cui neanche si nominano. Perché?? Perchè c'è Big Boss :)
Nojima non è Kojima :smt056

Edit:Azz... Vykos mi ha preceduto
Edit 2: e nel mentre pure Brian.... scusate :asd:
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Sephiroth Strife JENOVA
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Si, ma mentre è piuttosto normale che i personaggi che incontri in MG e MG2 (stai parlando di quelli x MSX giusto?) non né sappiano una mazza dei Patriots, o comunque è normale che sia tenuto segreto all'agente qualsiasi che utilizzi, è strano che nel corso di una delle più grandi operazioni della Milizia, nel corso delle lunghe conversazioni con Maechen o nel corso delle tue conversazioni con Kinok, Luzzu, Gatta, Lulu (relativamente a Chappu), Elma, Lucil, Clasko nessuno né parli.
Offtopic: E perché dovrebbero parlare con uno sconosciuto di un'operazione fallita e quindi segreta? Comunque fino a MG2 il gioco funzionava benissimo senza i Patriots. So che Kojima non è Nojima :asd: difatti non sto criticando né la trama dell'uno né dell'altro. Ma più che altro vedo che si difende ciò che si vuole e altrettanto si offende. Ma mi metto comunque anch'io nella cerchia di persone che fa così, quindi chiudiamo l'OT e commentiamo la novella/audio che è meglio, senza mettere in mezzo i trascorsi della saga.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da hiro91 »

Offtopic:
Offtopic: E perché dovrebbero parlare con uno sconosciuto di un'operazione fallita e quindi segreta?
Offtopic:
Non dovrebbero parlare dell'operazione fallita, ma dell'esistenza di tale corpo speciale, conosciuto al Maechen, Luzzu, Gatta, Elma, Lucil, Clasko dell'X-2 ma non a quelli dell'X, che pure sono sempre loro stessi.

eeeeeeeeeeeeeeeeeee comunque, si trova da qualche parte una traduzione integrale della novel 2.5 di Nojima, o quello che abbiamo sono solo pezzettini?perché da quel che si legge è chiaro solo l'incipit dei nuovi guai su Spira, ma poi la novel prosegue oppure no??
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Offtopic: E ripeto, perché parlarne a Tidus? A Paine ok, faceva parte di loro nonostante tutto...ma a Tidus che gli frega? "Sai c'era un corpo speciale" "I HATE MY FATHER" Fine discussione.

edit Vykos: "Perchè in FFX si parla di tutto ciò che riguarda gli eventi in gioco e non solo di quello che interessa a Tidus, perchè con Tidus c'erano un'invocatrice e sir Auron cioè due grandi personalità, perchè nessuno della decina di persone che sanno della squadra Kermes è vagamente su di giri perchè manca il pezzo forte dell'operazione Mihen. La squadra Kermes è un insulso tentativo risultante in incoerenza pura di collegare una delle varie trovate di FFX-2 a qualcosa di FFX visto che senza questi collegamenti fatti male FFX-2 risulta essere una serie di eventi a caso palesemente non predisposti.
Ora fine discussione e se rivedo un OT nel merito lo cancello.


Ancora nulla, l'unico riassunto che pian piano cambia lo trovo su ffwikia, spero che in 300 pagine circa di novella ci sia scritto qualcos altro :asd: comunque confermato che cronologicamente viene prima il X-2, poi Last Mission, poi la novella e infine l'audio drama. Poi non si sa cosa verrà :smt009
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da hiro91 »

Offtopic: "Yuna vorremmo che tu e tutto il tuo gruppo assista all'operazione: per questa missione mandiamo avanti il meglio del meglio, guarda che forti e valorosi sono i nostri cavalieri con i loro chocobo, guarda usiamo anche i cannoni proibiti e li da parte c'è l'elité scelta, si li vicino al frigobar, hanno appena catturato qualche scaglia per attirare SIN" xD

Se la novella viene prima dell'audiodrama, non giunge a nessuna conclusione soddisfacente nei confronti delle domande che ci stiamo facendo... tra l'altro si chiama 2.5..... serve proprio la versione 3.0, sia che sia un gioco o un'altra novella.
Tristezza infinita

Edit: Vykos mi sono accorto ora del tuo edit sul mess di Brian... scusa :tots: cancella pure il mio OT se è necessario.
- avevi già scritto quando ho inviato l'edit, non provvedo retroattivamente. Da qui in avanti niente più OT. - Vykos
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Il punto è giusto quello: nessuna conclusione. Lo scopo della novella e dell'audio drama è creare i dubbi ed una reazione dai fan, e da quelli basare un eventuale X-3. All'epoca ci fu Eternal Calm, e dalle sue reazioni crearono FF X-2.
C'è anche da dire che manca una base, ossia la novella: cioè in Europa arriverà l'audiodrama nel remaster, ma non la novella, quindi se dovesse arrivare FF X-3 noi ci capiremmo la metà. E anche vero che, ou, sono tutte speculazioni di Nojima e ci stiamo fasciando la testa prima di essercela sfracellata; anche perché il suddetto tizio sta lavorando a FF XV e dubito che Square gli dica "ehi Nojima, non pensare a FF XV che dovrebbe vendere a palate su PS4, pensa ad un sequel che sicuramente venderebbe un decimo. Fai con comodo, ti aspettiamo!"
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Pip :> »

No ok non sto capendo. C'è altro rispetto all'audio? Quand'è che Tidus morirebbe?

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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da Sephiroth Strife JENOVA »

Una novella scritta da Nojima (writer del FFXverse) che fa da sequel al Last Mission e da prequel all'audio drama, lì ci sono gli eventi che danno vita all'audio drama e che, forse, daranno vita al X-3.
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Re: Speculazioni su FFX-2.5 e FFX-3 [SPOILER sull'audio-dram

Messaggio da DarkSimo »

Pip :> ha scritto:No ok non sto capendo. C'è altro rispetto all'audio? Quand'è che Tidus morirebbe?

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Si ma il punto tristissimo della vicenda è come muore. A parte il fatto che come detto da qualcun altro sarebbe improbabile, sarebbe oltremodo RIDICOLO. Fra l'altro sta roba oltre a mandare a donnine allegre FF X manda a quel paese anche FF X-2 visto che dopo mille peripezie Tidus torna e adesso ha schiacciato una cacca esplosiva lei fischia e lui spunta fuori??????????
RIDICOLO.
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