Che idea vi siete fatta dei personaggi?

La pace su Cocoon è compromessa dall'arrivo di falCie ed l'Cie di Pulse, ritenuto da sempre portatore di morte e distruzione. Tra pregiudizi e menzogne, Lightning e compagni combattono per sfuggire al proprio destino.

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sanji5
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Re: SPOILER: Opinioni e giudizi approfonditi su FF XIII

Messaggio da sanji5 »

Credo sui 14. Io concordo al 100% con Hydra, per me rimane un ritardato. E un po' bimbominkia.
Hydra
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Re: SPOILER: Opinioni e giudizi approfonditi su FF XIII

Messaggio da Hydra »

Pip ha scritto:Come vedete, la sua psicologia è molto più complessa di quello che sembra. Con chi se la può prendere, se non con quello che ha utilizzato suo madre per poi, dal suo punto di vista, lasciarla andare come fosse una pedina fra le tante?

E poi cxxxo, avrà 10 anni. Mi sembra più che normale che faccia un ragionamento del genere. :sisi:
Solitamente concordo con te, ma c'è sempre l'eccezione.
Se Hope avesse ucciso Snow, non gli avrebbe insegnato nulla né tanto meno gli avrebbe dato la possibilità di rimediare.
L'impulsività di Hope si stava per trasformare in un assassinio e questo non lo giustifico affatto. Un ragazzo può odiare, ma uccidere è qualcosa di ben diverso e Hope non lo fa solo per fortuna (ribadisco).
Oltretutto, Snow non si è dimenticato della promessa, solo che non sapeva chi doveva aiutare e lo capisce solo quando collega Hope a Nora, cosa che mi pare ovvia: es.: una madre ti dice di aiutare sua figlio che si è perso a Milano, prova a farcela se ci riesci!

Ribadisco: Hope ha rischiato di diventare il più negativo dei personaggi di FF se non fosse stato graziato dalla sceneggiatura che lo ha salvato in extremis per quanto riguarda il gioco, ma non abbastanza efficacemente per farmelo risultare un bel personaggio. Diverso sarebbe stato se, invece del colpo di fortuna, il ragazzo si fosse ravveduto da sé all'ultimo momento capendo che avrebbe risposto con un errore ad un errore. Questa sarebbe stata un'evoluzione tale da cambiare la percezione che, almeno io, avrei avuto di lui.
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Re: SPOILER: Opinioni e giudizi approfonditi su FF XIII

Messaggio da Pip :> »

E così avremmo avuto la solita scenetta del personaggio negativo che si ravvede e bla bla bla. Almeno in questo modo il fatto che un personaggio principale non ne abbia ucciso un altro è stato del tutto casuale, sarebbe potuto tranquillamente succedere. Una scelta un pò più originale del solito.
una madre ti dice di aiutare sua figlio che si è perso a Milano, prova a farcela se ci riesci!
Si ma Snow si è fatto i suoi comodi e non ha assolutamente cercato quel bambino, se n'è proprio sbattuto. Grazie, son capace anch'io di fare 2+2 quando me lo trovo davanti, ma Snow non ha agito in nessun modo per mantenere la promessa, coerentemente col fatto che si è dimenticato di Nora come di chiunque altro; solo quando capisce il tutto si rende conto del fatto che si è comportato male. Cioè, è come se mia madre mi mandasse a prendere il pane ed io glielo portassi 2 mesi dopo.

Comunque a me non interessa se un personaggio è negativo o non è negativo, se sono contrario al fatto che uccida o non uccida, semplicemente per me la vicenda è andata così, e mi sembra anche una visione piuttosto ragionevole O.o
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Re: SPOILER: Opinioni e giudizi approfonditi su FF XIII

Messaggio da Mayor Deliftner »

Siamo d'accordo sul fatto che Hope è un bambino.... ma quanti bambini di 14 anni conosci che si metterebbero a seguire una soldatessa che se ne frega di te e si getta tra inemici, solo per un desiderio omicida?
Ho capito che sono cose che possono succedere solo in un gioco e che magari ha dato anche un tocco di originalità il fatto di non ravvedersi da solo, però diciamo che è un ruolo troppo grande per Hope, considerando anche come è iniziato (fifone).
Vabe che l'unica possibilità che ha un bambino come Hope di stendere un armadio come Snow è prendendolo alle spalle, ma visto che stiamo parlando di un gioco dove la gente brucia le cose puntando un dito ( :asd: ) una scazzottata ci sarebbe stata :-D

Cmq io ripeto che Snow non si scorda di nulla, solo che il suo comportamente tende a far credere questo.
Lui non si scorda ne di Nora ne del suo gruppo finito male, se proprio vogliamo trovare i difetti allora vanno cercati nella costruzione della trama che lascia un sacco di buchi e cose in sospeso.
Snow da parte sua non può fare miracoli, è un fuggiasco come tutti gli altri, non può ne tornare indietro a controllare, ne mettersi a cercare misterX in un planetoide di 10.000.000 di abitanti di cui la metà gli da la caccia.
Scusa, tu che faresti se una donna in punto di morte ti dicesse di proteggere suo figlio senza nemmeno dirti il nome? Non hai il nome della madre, non hai il cognome di famiglia, non ha il nome del ragazzino/la sua etò/il suo aspetto e non sai il luogo dove cercarlo.......
Le cose sono 2, o lanci i dadi e prendi un ragazzino a caso, oppure tiri avanti come hai sempre fatto sperando di trovarlo un giorno.
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Re: SPOILER: Opinioni e giudizi approfonditi su FF XIII

Messaggio da -mt- »

Mayor Deliftner ha scritto:Siamo d'accordo sul fatto che Hope è un bambino.... ma quanti bambini di 14 anni conosci che si metterebbero a seguire una soldatessa che se ne frega di te e si getta tra inemici, solo per un desiderio omicida?
E tu quanti ne conosci che siano afflitti da un lutto familiare, in preda ad una guerra rovinosa e piagati da una maledizione ad orologeria?
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Re: SPOILER: Opinioni e giudizi approfonditi su FF XIII

Messaggio da Pip :> »

E' proprio questo il punto, Snow comincia mille imprese e non ne porta a termine neanche una. Infatti, riesce a raggiungere il suo obiettivo solo concentrando le sue attenzioni su un solo punto e soprattutto con l'aiuto del gruppo, per il resto ha fatto solo danni o comunque azioni che, pur nobili, sono servite a poco o niente. Probabilmente è per questo motivo che poi non può mantere le promesse date, perchè deve fare tante altre cose, ogni azione però porta a delle conseguenza e se si fa tutto e niente le conseguenze possono essere tante e gravi. E' per questo che Hope è così incazzato, sua madre è stata una di queste conseguenze a seguito di azioni non ponderate da parte di Snow.
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Re: SPOILER: Opinioni e giudizi approfonditi su FF XIII

Messaggio da Hydra »

Pip ha scritto:Comunque a me non interessa se un personaggio è negativo o non è negativo, se sono contrario al fatto che uccida o non uccida, semplicemente per me la vicenda è andata così, e mi sembra anche una visione piuttosto ragionevole O.o
A me invece interessa.
Molti si sono espressi positivamente su di Hope; penso che allo stesso modo lo si possa criticare se non lo si giudica un bel personaggio ed io, fino ad ora, lo trovo una “nota stonata” nel gruppo. Senza il suo tentativo di uccidere Snow, sarebbe stato un bel personaggio.

Comunque è una mia opinione, vale quel che vale, né più né meno delle altre.
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Re: SPOILER: Opinioni e giudizi approfonditi su FF XIII

Messaggio da Lele »

Pip ha scritto:Snow non ha agito in nessun modo per mantenere la promessa, coerentemente col fatto che si è dimenticato di Nora come di chiunque altro; solo quando capisce il tutto si rende conto del fatto che si è comportato male.
uhm sarà che quella scena l'ho vista 2 mesi fa, ma mi sembra di ricordare che non aveva mai saputo che Hope fosse la persona che Nora gli aveva chiesto di proteggere. Se non mi sbaglio poi se ne rende pure conto, ad un certo punto, ma non si può dire che si sia comportato male. Ritornando agli esempi pratici, è come se ti dicono di andare "da quel panettiere" a prendere il pane. Non puoi mica girarteli tutti XD
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Re: Che idea vi siete fatta dei personaggi?

Messaggio da Pip :> »

Beh quando si rende conto che Hope è quel bambino o si ricorda della promessa (non importa, in ogni caso Snow ha aspettato che gli arrivasse sotto il naso, gli è andata di culo che c'era Light se no probabilmente, di quel bambino, non ne sarebbe più rimasta traccia dopo due ore dalla morte della madre, pieno di soldati com'era), decide di aiutare Hope anche se lui ha tentato di ucciderlo, perchè capisce di aver ferito i suoi sentimenti. Ed è proprio quello il momento di """redenzione""" di Snow, dove capisce che fare l'eroe da solo...porta a poco, o a molto secondo i punti di vista. Credo proprio che anche lui abbia capito di essersi comportato male.
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Re: Che idea vi siete fatta dei personaggi?

Messaggio da Mayor Deliftner »

Io ripeto che Snow non aveva modo di sapere chi fosse il figlio di Nora e anche qualora avesse voluto cercarlo, non gli sarebbe cmq stato possibile trovarlo, un po' per la situazione, un po' per il fatto che gia gli stava vicino senza dire niente.
Diciamo che ci sono buchi nella narrazione, avrebbero potuto ampliare la ricerca di Snow al figlio di Nora oltre che a Serah, ma si sono incentrati su altre cose.

Che si senta in colpa mi sembra del tutto inevitabile, che la colpa sia sua oppure no, vista la reazione spropositata di Hope ed il fatto di non averlo riconosciuto, cosa che cmq non avrebbe in ogni caso potuto fare.
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Re: Che idea vi siete fatta dei personaggi?

Messaggio da Pip :> »

Ma il bello è proprio questo. Nora gli ha detto: "ti prego, prenditi cura di mio figlio". Se Snow avesse voluto farlo avrebbe cercato in ogni modo Hope, non era difficile, bastava tornare nel posto dov'era prima o cercarlo per un'ora, non era un luogo grossissimo. Ma no, Snow ha voluto fare del casino, facciamo la rivoluzione, tutti alle armi, una volta usato quel gruppo ha proseguito, voleva andare da Serah, quel bambino non ce l'aveva neanche in mente, preso com'era dalla sua euforia e dall'adrenalina. Ha fatto tutto in modo avventato, senza un piano, senza uno schema logico, soltanto agendo d'impulso. Il messaggio è proprio questo: l'essenza di Snow, il suo cambiamento, è legato proprio alle vicende di Hope. Ad un certo punto, lui capisce che ha agito in modo sconsiderato, nella sua mania di "salvare tutto e tutti" non ha fatto attenzione alle conseguenze delle sue azioni, non ha salvato nessuno, ma non se n'è curato e forse neanche accorto. Il punto della vicenda legata a Hope è che, infine, messo di fronte ad un bambino che ha perso la madre nel tentativo di aiutare Snow nella sua guerra personale e, diciamolo, pensata male e portata avanti anche peggio, capisce che comportandosi in questo modo, facendo l'eroe, anche se mosso da nobili intenzioni, se qualcosa va male ci sono delle conseguenze, c'è gente che soffre, c'è gente come Hope che ha perso la madre, coinvolta nella sua impresa folle.

E a quel punto, si rende conto della realtà e viene preso dai sensi di colpa, poi chiede scusa a Hope per non aver pensato alle conseguenze, si inserisce e si mette a disposizione del gruppo abbandonando la sua quest solitaria e persa in partenza.

Il vero cambiamento di Snow avviene quando si rende conto che ogni azione porta a delle conseguenze, delle quali è responsabile.
Hydra
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Re: Che idea vi siete fatta dei personaggi?

Messaggio da Hydra »

Io ho avuto l'impressione, invece, che Snow questa responsabilità la sentisse già da prima.
Il discorso che fa a Hope sulle responsabilità, non è una cosa che uno s'improvvisa da un momento all'altro e “sente” sul groppone da un momento all'altro. Solo, probabilmente, i suoi “amici” e chi gli sta intorno non hanno mai voluto vedere “quello Snow” che Hope gli permette di mostrare e venire a galla.
Questo non toglie che Snow abbia commesso degli errori, ma non credo sia per superficialità ma semplicemente perché “è stato costretto” a fare da “mente” e da “braccio" quando gente più saggia ed equilibrata di lui (Lightning) avrebbero potuto affiancarglisi per un fine comune dando a lui il modo di partecipare attivamente all'azione avendo, però, una guida capace di coordinare il tutto nel modo migliore. In poche parole, come “mente“ è fallace, ma tutti - compresa Light - l'hanno lasciato a sé stesso, con i suoi ideali da perseguire senza una guida seria a guidarlo (scusate la cacofonia).
Mayor Deliftner
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Re: Che idea vi siete fatta dei personaggi?

Messaggio da Mayor Deliftner »

Vabe non me ne vogliate ma mi so stufato di parlà di Snow... evviva Sazh :asd:
Hydra
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Re: Che idea vi siete fatta dei personaggi?

Messaggio da Hydra »

Su questo sono d'accordo. Sazh mi è piaciuto fin dall'inizio e continua a piacermi. E un pg serio, ma allo stesso tempo non serioso, anzi, i suoi siparietti con Vanille, specie all'inizio, sono davvero carini ed insoliti in un gioco. Poi svela la sua natura di padre affettuoso, insomma, un personaggio diverso da quelli soliti, riscontrabili in videogiochi e, forse proprio per questo, più realistico.
Non arriva ai livelli di Mastro Auron, però è comunque un gran bel personaggio che magari meriterebbe uno spin-off.
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