I sogni: uno dei misteri della mente umana

[Pip :>]

Quoto, e penso anche che i sogni ad occhi aperti siano le cose che ti prefisi razionelmente, mentre i sogni fatti i notte siano quelle cose che desideri veramente, ma che difficilmente potrai ottenere, quindi in un certo senso le cose che desideri di più.

Molto alla lontana.

[Mithrandir]

songnare di volare capita, ma l'azione non è possibile, e in quanto nel campo della non possibilità il sogno, per quanto forte, è sottoposto -necessariamente- anche al minore dei desideri verso cui si tende(anche alla pasta per pranzo per intenderci)...
Anche parlando di sogni erotici(che, checchè se ne dica, si fanno eccome): la donna(o l'uomo) all'interno di essi molte volte è sublimata/o ed irraggiungibile... un pò come un'ideale,e solitamente anche parte di quei sogni sono distorsioni della realtà che incarnano desideri irrealizabili, quindi inconsistenti...

[Perseo]

si parte però dal presupposto che il sogno che facciamo sia uno e che abbia una trama, ma se i sogni fossero di più? se nella nostra testa girassero solo pensieri ed immagini che il cervello poi è costretto per abitudine a rielaborare per dargli un senso?

alla fine di onirico ci sarebbe ben poco, la ricostruzione di quelle immagini sarebbe lucida, un groviglio inestricabile di immagini che si ricompone per permettere al nostro cervello di catalogare sotto forma consueta delle informazioni che prese singolarmente non avrebbero molto senso.

nei sogni non facciamo altro che rielaborare le nostre emozioni, i nostri desideri, magari non maniera coerente, alla rinfusa, troppi piccoli pensieri sovrapposti che alla fine si mescolano formando una trama coerente.

va anche consideranto che il pensiero viaggia a velocità diversa dalle immagini, dunque quello che noi "vediamo" in sogno il cervello l'ha già archiviato da tempo.

[Mithrandir]

Io però non ho ancora capito cosa pensi TU dei sogni zio persy...

[Lawliet]

P.S. Proprio oggi ho sentito in televisione che esistono due fasi nel sonno: una fase, dove ti continui a muovere senza sognare, e l'altra detta fase R.E.M., dove sei completamente immobile e sogni, che dura circa due ore. O almeno mi sembra sia così, l'ho seguito un pò distrattamente...

se non sbaglio è durante la fase R.E.M. che siamo in movimento. O meglio, i nostri occhi lo sono, si muovono continuamente senza ke ce ne rendiamo conto.

Avete mai fatto un sogno che, appena svegliati, vi siete detti che non ve lo sareste dimenticati e, invece, quella stessa sera non ve lo ricordavate più?
A quanto ho sentito questo è un fenomeno automatico del cervello, che per nascondere i propri sentimenti più profondi tende a cancellare o a modificare i ricordi dei sogni. E' strano questo sistema di "autodifesa", vero? :)

Ma io sono più furba! infatti ho l'abitudine di segnare (ho un quaderno apposito) i sogni che faccio, e proprio perchè a volte mi svegliavo di notte pensando "wow, che bel sogno, domani di sicuro me lo ricorderò" e poi puntualmente lo dimenticavo, adesso se mi sveglio di notte, mi appunto il sogno da qualche parte (di solito sul cellulare) facendo una scaletta. Ci sono state mattine in cui, rileggendo, ho pensato "io ho scritto tutto questo??? Ma quando?", però poi riuscivo sempre a ricostruire il sogno! ^^

Tramite i sogni si può riuscire a comunicare con l'aldilà e/o viceversa?

so ke molti di voi non ci credono, ma io l'ho fatto... o almeno credo. Dovete sapere ke sin da quando ero bambina, io riesco a percepire di star sognando, e quindi prendo il controllo del sogno e delle mie azioni. Non so spiegarvi bene come faccio, ad esempio se sogno di stare in vacanza, all'improvviso mi fermo e penso: "un momento, ma io ero in città, non sono mai partita per le vacanze. Questo è un sogno". E da lì... viaaaa!!! Comincio a volare e a mangiare dolci a più non posso. (quand'ero piccola mi trasformavo in sailor moon )
Ultimamente, però, mi sono data a cose più "serie", cercando di sfruttare questa mia capacità, e ho cercato di mettermi in contatto con Dio... I risultati ci sono stati, se volete posso raccontare del sogno, ora non lo faccio perchè ho notato ke qui nessuno racconta i sogni.

Noto solo ora che questo topic è stato abbandonato da un pò di tempo... mmmh bene! Vabbè, l'importante è ke ho detto ciò ke penso ^^

[Rohain]

Bellissimo 3d,mi era sfuggito...
Scusa Aerith,non ho capito molto bene questa storia del mettersi in contatto con Dio in sogno:cioè,come fai a mantenere un certo controllo(e a questo ci credo)quindi a essere "razionale"e a pensare di fare qualcosa che non ha nulla di razionale,anzi,è addirittura il contrario,perchè da sveglia,quindi in stato di coscienza,sai di non poterlo fare...ma tu dici di essere cosciente quando sogni...oddio,credo che questo sia il post più incomprensibile e ridondante del forum
Cmq è interessante il discorso del "controllo onirico".

In genere sono molto scettica per quanto riguarda il soprannaturale,e in effetti non credo molto ad esempio,alla possibilità di vedere il futuro attraverso i sogni;ma questo non vuol dire che non sia possibile

Fai bene a scrivere i tuoi sogni,è una cosa bellissima:lasci un po' della tua anima su quei fogli...certe volte lo faccio anche io,ma in genere i miei sono assolutamente deliranti.

Un'ultima cosa:a voi è mai capitato di sognare,tipo,di risolvere un difficile problema matematico,o di scrivere una canzone...per scoprire,al risveglio,di non ricordare assolutamente come siete arrivati a quella soluzione?
...Che rabbia!
Però è bello pensare a quanto lavoro fa il nostro cervello,quando noi non lo controlliamo neppure!

[Lawliet]

Bellissimo 3d,mi era sfuggito...
Scusa Aerith,non ho capito molto bene questa storia del mettersi in contatto con Dio in sogno:cioè,come fai a mantenere un certo controllo(e a questo ci credo)quindi a essere "razionale"e a pensare di fare qualcosa che non ha nulla di razionale,anzi,è addirittura il contrario,perchè da sveglia,quindi in stato di coscienza,sai di non poterlo fare...ma tu dici di essere cosciente quando sogni...oddio,credo che questo sia il post più incomprensibile e ridondante del forum
Cmq è interessante il discorso del "controllo onirico".

Cavoli ke frase lunga!!! Non ho capito benissimo O_o
Cmq ciò ke posso dirti è solo questo... Capisco di sognare (fin qui ci siamo), dunque prendo il controllo del sogno. Come posso farti capire.. di solito ki sogna si vede in 3^ persona (non sempre); quando prendo il controllo, vivo il sogno in 1^ persona, proprio kome se stessi vivendo. Proprio perchè SO di star sognando, ne approfitto per fare le cose irrazionali, e ke nella realtà non si possono fare! (quando sto a dieta faccio in modo da far apparire e mangiare tonnellate di dolci *sbav*). E sono cosciente, perchè mentre sogno posso ricordare benissimo chi sono, dove vivo o cosa ho fatto quella giornata.
Nel caso di Dio, decisi di andare a trovare dei parenti defunti...
Non so se mi sono spiegata... sn qui per parlare cmq ^^

PS. per me controllare i sogni non è facile. Ci vuole un notevole sforzo mentale, soprattutto se si desidera cambiare "scenario" del sogno (tipo ti vien voglia di andare al mare), bisogna delineare bene nella mente tutto il paesaggio, gli odori e i suoni... Insomma, è un casino. Poi non è sempre bello: mi è capitato più volte di non riuscire più a reggere il controllo, nonostante sapessi di trovarmi in un sogno... per esempio non riesco più a volare, ed ecco che precipito in un bosco buio dove puntualmente c'è un pazzo con un coltello ke vuole uccidermi... In casi kome questi, pur sapendo di trovarmi in un sogno, prevale il mio lato "reale/razionale" (in parole povere, mi metto una paura tremenda) e quindi decido di svegliarmi. (sì, posso scegliere se svegliarmi ^^)

Un'ultima cosa:a voi è mai capitato di sognare,tipo,di risolvere un difficile problema matematico,o di scrivere una canzone...per scoprire,al risveglio,di non ricordare assolutamente come siete arrivati a quella soluzione?
...Che rabbia!

io una volta ho sognato di ascoltare una canzone. Quando mi sono svegliata avevo ankora il ritornello in testa, era in inglese, l'ho canticchiata un pò in giro e nessuno la conosceva... Probabilmente era solo il frutto della mia mente malata!!!

[Rohain]

Credo di aver capito,adesso:più che con Dio,quindi,il "contatto"è con l'Aldilà,vero? Molto interessante...ma tu come sai che magari non è solo uno scherzo della nostra mente,che vorrebbe sempre delle risposte?Non voglio dire che non ti credo,ma solo che è molto strano,intendiamoci!

Comunque,complimenti per essere riuscita a decifrare il mio post:rileggendolo mi sono chiesta anche io che diavolo avessi scritto!Grazie per il chiarimento

[Kairi Hyuga]

I sogni...beh, penso che siano una delle poche cose in cui gli uomini possano rifugiarsi...parlo dei sogni veri e propri, non dei sogni ad occhi aperti che fanno le adolescenti quando sono innamorate...sognare di notte è come essere trasportati in un'altra realtà...e poi, come ha detto Dark squall, tu sei sia il regista che il protagonista...e ttt può succedere nei sogni...

Di solito i sogni rispecchiano la parte più "oscura" della nostra mente: un sentimento, una scena, puà essere "riadattata" nei sogni, sta a significare che quel sentimento ecc. ci ha colpito, ci è rimasto impresso nella mente...d solito a me succede proprio così^^""

Per esempio, in classe c'è un tizio cotto d me, ma è il più demente della classe, e io ovviamente lo respingo...al contrario, mi piace da matti un altro raga che, sì, siamo amici, ma non più d tanto...ora, qualche notte fa sognai il demente ttt incavolato che m rincorreva bestemmiandomi...il giorno dp a scuola, me la prendo cn il raga billo, e lo tratto male...l'altro giorno ancora m scuso cn lui (ricordo che ero ttt rossa)...e lui timido, accetta...

Cosa starà a significare secondo voi???

[Seifer89]

secondo me i sogni mostrano i nostri desideri più nascosti e la parte di noi ke teniamo kiusa all'interno del nostro cuore tramite l'uso della ragione

[Lawliet]

Credo di aver capito,adesso:più che con Dio,quindi,il "contatto"è con l'Aldilà,vero? Molto interessante...ma tu come sai che magari non è solo uno scherzo della nostra mente,che vorrebbe sempre delle risposte?Non voglio dire che non ti credo,ma solo che è molto strano,intendiamoci!

Comunque,complimenti per essere riuscita a decifrare il mio post:rileggendolo mi sono chiesta anche io che diavolo avessi scritto!Grazie per il chiarimento

se riesco a decifrare ciò ke scrivo di notte, figurati un post

Tornando al discorso, il contatto l'ho avuto sia con Dio che con l'aldilà! Cioè, nel sogno sono stata io stessa a chiedere a Dio di portarmi dai nonni, e lui mi ci ha trasportato afferrandomi per la vita (una sensazione stupenda, indescrivibile). Il sogno è abbastanza lungo, ma se ti incuriosisce lo scrivo. Fammi sapere.

Capisco il tuo scetticismo. E' naturale, non ti preoccupare, già è tanto ke credi al fatto ke io riesca a controllare i sogni... molti nn mi credono, infatti ^^
credo ke il tuo dubbio consista in ciò ke mette in dubbio anke il mio pensiero: io sono convinta ke la nostra mente abbia delle potenzialità ke non riusciamo nemmeno ad immaginare, ke possa essere capace di creare cose incredibili, solo, non le conosciamo, non siamo capaci di sfruttarle. Nel sonno ci riposiamo, ma la nostra mente continua a lavorare, come molti hanno detto fa un bel reset e ci mette ordine nei pensieri; secondo me, oltre a questo, utilizziamo senza saperlo delle "capacità" di cui non siamo a conoscenza. Non so spiegarmi bene... Io però sono dell'opinione ke se volessimo, potremmo anke spostare gli oggetti. (datemi anke della pazza, ma sapendo ke sfruttiamo circa il 5% della nostra capacità cerebrale, credo ke siamo davvero capaci di tutto...).Perchè ti sto dicendo tutto questo? Perchè, se da un lato credo di aver avuto un contatto con i morti (e lo dimostra una cosa del sogno), dall'altro ho il dubbio ke sia tutta una creazione della mia mente, molto più profonda di quanto io possa immaginare.

che casino... questo sì ke è un post incomprensibile!!!

[Kairi Hyuga]

Aerith, io non ti darei mai e poi mai della pazza, spero di non sbagliarmi, ma io m ritengo molto credente, e sn sicura che ciò che hai sognato è vero...Dio è sempre con noi, anche nei sogni, e forse, proprio perchè nei sogni riaffiorano ricordi molto importanti per noi, sognare il Signore e i tuoi nonni non è poi cosa impossibile...è una cosa bellissima quello che hai detto, sei fortunata ad aver avuto un contatto così stretto con Dio .
Ma ti consiglio d nn raccontarlo a ttt, poichè c potrebbero essere appunto, molti che t prenderebbero per pazza...è un consiglio da amica che t do!!

[Rohain]

Adesso si che ho capito perfettamente!!!Sei stata chiarissima,è un sogno bellissimo e commovente...grazie per averlo raccontato.

Aerith,ti credo:quella di controllare i sogni è una capacità rara ma so che è possibile,e tu sei fortunata ad averla

Anche se con un po'(molto)dispiacere,comunque,mi sento di darti lo stesso consiglio di Miss Kairi:anche io credo in Dio,e al fatto che ci sia vicino,ma tanti non la pensano così,e potrebbero pensare che sei un po' strana,o che voglia darti delle arie(!)
Il che è da autentici str...(e scusa il latinismo,ma quando ci vuole ),e gente del genere è talmente chiusa nel suo piccolo mondo da non riuscire a far spazio a nuove idee...quindi meglio evitare di affrontare certi discorsi:ci sono tante altre persone pronte ad ascoltare

[Lawliet]

Aerith, io non ti darei mai e poi mai della pazza, spero di non sbagliarmi, ma io m ritengo molto credente, e sn sicura che ciò che hai sognato è vero...Dio è sempre con noi, anche nei sogni, e forse, proprio perchè nei sogni riaffiorano ricordi molto importanti per noi, sognare il Signore e i tuoi nonni non è poi cosa impossibile...è una cosa bellissima quello che hai detto, sei fortunata ad aver avuto un contatto così stretto con Dio .
Ma ti consiglio d nn raccontarlo a ttt, poichè c potrebbero essere appunto, molti che t prenderebbero per pazza...è un consiglio da amica che t do!!

Detto sinceramente, non mi importa molto di ciò ke gli altri pensano di me, soprattutto se si tratta di persone che non conosco, tipo quelle in internet (senza offesa!!! parlo in generale!). So bene che parecchie persone possono non credermi o pensare ke sia pazza, ma non mi importa, perchè significa ke queste persone non mi conoscono affatto! Cmq seguirò il tuo consiglio e non lo dirò troppo in giro... diciamo ke sono stata fortunata in questo forum ^^

Adesso si che ho capito perfettamente!!!Sei stata chiarissima,è un sogno bellissimo e commovente...grazie per averlo raccontato.

ehm, ma io non l'ho raccontato... Il sogno intero è lunghissimo

Aerith,ti credo:quella di controllare i sogni è una capacità rara ma so che è possibile,e tu sei fortunata ad averla

Anche se con un po'(molto)dispiacere,comunque,mi sento di darti lo stesso consiglio di Miss Kairi:anche io credo in Dio,e al fatto che ci sia vicino,ma tanti non la pensano così,e potrebbero pensare che sei un po' strana,o che voglia darti delle arie(!)

non dirmi così, non sono proprio il tipo T-T

Il che è da autentici str...(e scusa il latinismo,ma quando ci vuole ),e gente del genere è talmente chiusa nel suo piccolo mondo da non riuscire a far spazio a nuove idee...quindi meglio evitare di affrontare certi discorsi:ci sono tante altre persone pronte ad ascoltare

sì avete ragione, ribadisco tutto ciò ke ho scritto rispondendo a miss Kairi.
Vi ringrazio per avermi ascoltato comunque, e per aver capito ke non sono pazza!!!
(.............ma non siatene troppo convinte!!! XXDD)

[Perseo]

il sogno "lucido" è quando si è coscienti che quello che stiamo vivendo non è la realtà, ma solo un sogno, ci sono vari livelli di sogno lucido, uno dei livelli più alti è il poter controllare tale sogno, non solo le nostre gesta, ma anche tutto ciò che ci circonda.

la nostra mente può ricreare tutto, anche l'incontro con Dio, con questo non voglio mettere in dubbio la tua esperienza, ma come tu stessa hai detto le potenzialità della nostra mente sono molte ed ancora misteriose.

se a qualcuno interessa ho trovato questo metodo sul come imparare ad avere coscienza dei propri sogni:

TECNICA DELL'INDUZIONE MNEMONICA DEI SOGNI LUCIDI (MILD)

(Sviluppata da LaBerge ed usata da lui per provocare sogni lucidi durante il suo dottorato di ricerca,questa tecnica va praticata durante la notte)

1). STABILISCI IL RICORDO
Abituare la propria mente a richiamare i sogni appena ci si sveglia da essi :appena ci si sveglia da un sogno cercate di ricordarlo il piu' completamente possibile

2). FOCALIZZA IL TUO INTENTO
Mentre ci si riaddormenta ,concentrarsi seriamente sull'intenzione di ricordarsi di riconoscere che si sta' sognando ;dite a voi stessi :"la prossima volta che sogno voglio ricordarmi che sto sognando" .Provate a sentire che volete proprio quello che state dicendo focalizzando i propri pensieri solamente su questo ;se scoprite che state pensando ad altre cose.

3). VEDETEVI MENTRE DIVENTATE LUCIDI
Allo stesso tempo immaginate di essere tornati nel sogno che avete appena abbandonato (o di un altro che avete fatto recentemente) ma che questa volta riconoscete di stare sognando ;cercate intanto un "segno " che vi dimostri che state sognando (state sempre immaginando di essere nel sogno ),e quando lo trovate dite a voi stessi "sto' sognando !" e continuate la vostra fantasia.Immaginate infine di portare a termine la prova o la fantasia che vi eravate prefissi per il vostro prossimo sogno lucido ,situandola temporalmente nell'attimo in cui trovate la vostra lucidita'.

4). RIPETETE FINO A CHE IL VOSTRO OBIETTIVO NON SIA FOCALIZZATO
Ripetete i passi 2 e 3 fino a che il vostro obiettivo non sia focalizzato ,quindi lasciatevi andare al sonno ;se ,mentre vi addormentate ,vi trovate a pensare ad altre cose ripetete tutta la procedura in modo che l'ultima cosa che abbiate in mente prima di addormentarvi sia l'intenzione di ricordarsi di riconoscere la prossima volta in cui si sta sognando.